Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Первый  таран  в Великую Отечественную войну
Первый таран в Великую Отечественную войну

Загрузил egor
(09-05-2016 15:33:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух

Загрузил STiv
(04-05-2017 18:54:22)

Комментарий: У "Тигра" ствол длинной 56 калибров, а тут – 71.
Пленные
Пленные

Загрузил Искандер
(18-09-2017 19:49:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(27-07-2019 08:45:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (62): В начало « 36 37 38 39 [40] 41 42 43 44 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 5 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 15:50
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Фон Клейст через сутки задействует против них SS mot AH 25 mot D и 14 Pz D. Это уже жесть.
Не знаю.
То положение которое имеют немцы на вечер 22 июня мы в нашей АИ переносим на вечер 23 июня?
(Их 11 тд пока не трогаем.)
27 ск ,9 и 22 мк и 5 птбр ,всего с нашей стороны 9,5 дивизии, на вечер 23 июня. Нам бы день ещё простоять , да ночь продержаться. Против ....?

(Отредактировано автором: 12 июня 2022 — 15:53)


 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 5

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Иосиф Виссарионович Сталин как военный руководитель
Продолжение

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Норманнизм
Продолжение

Автомат Фёдорова. Нужно ли было снимать его с вооружения РККА или необходимо было дорабатывать?
Продолжение

Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 16:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Волкон!
Я ничего не меняюпротив Вашей карты.
Вот смотрите левая карта (западная). Почти готова. По крайней мере 5А.
https://disk.yandex.ru/i/gM7ZwZIEzL7xtA
Скоро покажу и правую карту где Верба - Сокаль.
Дел на даче много, да и выпить надо - Троица и сын сженой приехали. Ждите, всё будет. Атака 31 ск и 22 мк вроде просится на обход Холма с севера.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 16:41
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Атака 31 ск и 22 мк вроде просится на обход Холма с севера.
Не выйдет. ОБОРОННАЯ стратегия не позволит.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 16:52
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
По крайней мере 5А.
https://disk.yandex.ru/i/gM7ZwZIEzL7xtA
Скоро покажу и правую карту где Верба - Сокаль.
Так правая часть карты всему голова. ...
 Румянцев пишет:
Дел на даче много, да и выпить надо - Троица и сын сженой приехали.
Желаю вам сдравия!
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 20:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




По данны Е Дриг на 22 июня
22 мк имел в своём составе:
19 тд = 163 танка (34 БТ 122Т-26, 7 хим танк)
41 тд = 415 танков (31 КВ-2, 0 БТ 342 Т-26, 41 хим танк, 1 Т-37)
215 мд = 129 танков БТ
В сумме = 707 танков

9 мк имел в своём составе не более 300 танков, с малым моторесурсом в основном из учебного парка машин. Новых танков не было.
20 тд = 36 в основном БТ
35 тд = 142 Т-26
131 мд = 104 БТ и 18 Т-37
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 20:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Не выйдет. ОБОРОННАЯ стратегия не позволит.

А что это в Вашем понимании.
Как Вождь типа "...границу не переходить до особого распоряжения".
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 июня 2022 — 12:05
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
По данны Е Дриг на 22 июня
22 мк имел в своём составе:
19 тд = 163 танка (34 БТ 122Т-26, 7 хим танк)
41 тд = 415 танков (31 КВ-2, 0 БТ 342 Т-26, 41 хим танк, 1 Т-37)
215 мд = 129 танков БТ
В сумме = 707 танков

9 мк имел в своём составе не более 300 танков, с малым моторесурсом в основном из учебного парка машин. Новых танков не было.
20 тд = 36 в основном БТ
35 тд = 142 Т-26
131 мд = 104 БТ и 18 Т-37
Танки уходят на третий план. После арт.и пехоты , у нас их набрано по штатам военного времени. После первого же самостоятельного боя ,танки понеся значительные потери, прячутся в рядах пехоты.
 Румянцев пишет:
Атака 31 ск и 22 мк вроде просится на обход Холма с севера.
Это точно. Закатив глазки В 6А: 6ск и 4 мк тоже готовы к наступлению на Красник....И в 26А: 8,7 ск и 8мк, на Жешув....
 Румянцев пишет:
Как Вождь типа "...границу не переходить до особого распоряжения".
Чтобы приостановить движение 7 германских дивизий против 3 сд, 27 ск потребовалось ввести в сражение 9 и 22 мк, 5 птбр. Утром 24 июня бои за Вербу , Новоград- Волынский, Горохов продолжатся.
К утру 24 июня в Луцк войдёт наш 19 мк. Под Радехов из под Львова будут переброшены 2 птбр и 3 кд.
24 июня надо решить, что делать 6А и 26А....
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 13 июня 2022 — 12:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Волкон!
А почему вы 15 ск (49 и62 сд) не учитываете в раскладе сил.
Он на левом немецком фланге наступающих 7 дивизий Вермахта.
Тогда у Вас 5 стр д + 2 моториз д + 4 тд.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 июня 2022 — 12:39
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
А почему вы 15 ск (49 и62 сд) не учитываете в раскладе сил.
Он на левом немецком фланге наступающих 7 дивизий Вермахта.
А потому что нашим 193, 195, 49 и 62 сд противостоят 213охр., 56 ,62 пд и за ними чёрте что...Наша 200 сд смотрит на север....от Шацка до Ратно. Надеюсь ,что 4 сд хватит , чтобы удержать фронт по Бугу против 3 пд. Вы ведь не забыли про 1:0,5 ? Подмигивание
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 июня 2022 — 13:16
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Конечно соблазн побороться за стратегическую инициативу у командования ЮЗФ имеется. Тем более, что все войска отмобилизованы и развёрнуты как надо.
Против 36 ск ведут наступление только 11 тд и 297 пд. Причём никакого прорыва у 11 тд через боевые порядки 140 сд не будет , 22-23 июня. Очень надеюсь!
А если он случится 24 июня?
Предположим наихудшее . Утром 24 июня 11 тд прорывает фронт 140 сд. И выходит между Гороховым и Радзеховом. Бои за Радзехов между 11 тд и 2 птбр, 3 кд продолжаются 24-25 июня. 16 тд немцев вступает в бой за Горохов в помощь 75 пд. Пора советский 15 мк вводить в бой.

(Отредактировано автором: 13 июня 2022 — 13:43)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 13 июня 2022 — 14:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Волнон!
Норматив наступления 1:3.
Но дивизии КА в 2 раза слабее в интеграл показателе.
Но всё равно германцам для канонического баланса НАДО ИМЕТЬ в 1.5 раза ПРЕВОСХОДСТВО.
Его у них НЕТУ.
 Волкон пишет:
А потому что нашим 193, 195, 49 и 62 сд противостоят 213охр., 56 ,62 пд и за ними чёрте что...

1. 62 ID Вы уже включили в ударн группу из 7 дивизий. Значит остаётся 1 охр + 1 пех див (56 ID).
Охранная дивизия не имеет потенциала к атаке. Посмотрите её штаты, или поверьте МНЕ. Остаётся одна 56 ID, это знатный противник. Но 31 ск ей никогда не одолеть, если он ЗНАЕТ о возм нападении и политруки довели до л/с всё что указано сверху.
Мне кажется можно конечно подкрепить 15 ск одним танковым и одним моториз полками 19 тд. Остальные части 22 мк должны АККУРАТНО готовить контр удар.
Тогда фон Клейст свои 14 PzD? 25 mot D и SS mot D "АН" будет вынужден тогда бросить против них и 31 ск.
Безспорным + такого решения есть выигрыш времени. Но вероятно 22 мк понесёт большие потери, а может и катастрофические и к 25 июня будет сводной дивизией или ХУЖЕ.
Думайте сами, пёс его знает.
Никто НЕ ЗНАЕТ как ведут себя в обороне тд КА времён 41 года, ПТО и арт полк у них хилые, а надеятся на танки НЕЛЬЗЯ. Вы же помните дефекты бронебойных снарядов танк пушек.
Волкон.
22 июня у немцев наступает только пехота. То есть 27 ск может начать отход не боясь обходов и проч....
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 13 июня 2022 — 14:53
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




У СС и 25 mot D танков нету.
14 PzD имеет в своём составе ВСЕГО 2 танк батальона, по штату не более 140 танков.
ДЕТАЛЬНО:
45 легких танка Pz.II, 15 средних танка Pz.III с 37-мм пушкой, 56 средних танка Pz.III с 50-мм пушкой, 20 Pz.IV, 11 командно-штабных бронемашин Pz.Bef.

56 средних танка Pz.III с 50-мм пушкой это конечно сильный противник.




 
email

 Top

Страниц (62): В начало « 36 37 38 39 [40] 41 42 43 44 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва за атолл мидуэй, битва за ржев


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история