Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)

Комментарий: Вообще была задумка, что Т-34 с 57-мм орудием будут истребителями танков...
Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1

Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)

Комментарий: Интересен абсолютно прогматический подход к маркировке на танке - только...
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)

Комментарий: Это не Су-27, это F-18
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г

Загрузил foma
(16-08-2015 18:48:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (62): В начало « 35 36 37 38 [39] 40 41 42 43 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 5 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 июня 2022 — 10:38
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
1.Ковельский УР №9 кто-то занимает? Там должен быть постоянный гарнизон. У меня были данные по гарнизонам УРов, но сейчас не нахожу. У Вас нету?
Ковельский ур -это одно название. В нём еще нет боеготовых дотов. Но имеется полевая линия обороны. Как на самой границе, так и перед Любомлем.

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 5

Норманнизм
Продолжение

Иван Грозный
Продолжение

Никто не забыт и ничто не забыто.
Продолжение

Худший танк Второй Мировой
Продолжение

Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА
Продолжение

Назад в СССР ?
Продолжение

Волкон Пользователь
Отправлено: 11 июня 2022 — 17:31
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Однако ,в АИ,соблюдены условия которые позволяют избежать катастрофы Приграничного сражения. Как по Исаеву, так и для Козинкина. Не понял
Войска отмобилизованы ,с 20 мая, и развёрнуты к 21 июня...
Уплотнены в среднем до 20 км на сд. Мд и тд находятся в засаде.
К тому же, на всякий пожарный , на старой границе ,развёрнут 2СЭ.
Воюй, не хочу.
Второе условие -это повышение боеспособности войск. Подмигивание
И вот тут происходит недоразумение. Очень многие товарищи продолжают набрасывать ,как будто соревнуясь, всё новые и новые недостатки КА. Да, их бессчётное количество. И знания их делают вам честь. Но давайте котлеты от мух отделим. Чтобы двинуть дальше. Иначе какой смысл в изучении истории. Мы не в состоянии поднять боевую выучку и политподговку бойца. Это мухи....
Котлеты -это мобилизация и развёртывание, уплотнение, и БГ.
Уже не мало. Однако
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 июня 2022 — 17:42
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Бог с ним с этим коэффициентом качества боеспособности....
Как вы думаете, как будут развиваться события на фронте, если начать с 5А. Только просьба нырять сразу без ополаскивания. Не задавая бесконечных вступительных вопросов....
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 11 июня 2022 — 18:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Волкон!
99 легкопехотная дивизия на 21 июня у Сандомира.
У Вас она в районе Жулкевка - Высокое.
Это резерв Гр Арм "Юг", чего ей быть восточнее Люблина.
(Добавление)
Свой ответ о текущем моменте на фронте 5А могу дать после нанесения обстановку на карту. Это около суток.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 10:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




По имеющимся данным, Владимир-Волынский укрепленный район начал строиться весной 1940 года для прикрытия направления на Луцк и Дубно. Он опирался на реку Западный Буг и простирался от Городло до Скоморох. Его общая протяженность по фронту составила 60 километров, а глубина, с учетом полосы обеспечения, не превышала 6 километров. В пределах его главной полосы было построено 7 батальонных районов обороны, состоявших из 25 ротных и взводных опорных пунктов. Всего было намечено строительство около 150 долговременных оборонительных сооружений. Однако к началу войны, по докладам начальника инженеров Киевского Особого военного округа, было построено только 97 ДОТов, 141 находился в стадии строительства и только 4 ДОТа считались полностью боеготовыми.

Оборона укрепленного района была возложена на четыре отдельных пулеметно-артиллерийских батальона и два дивизиона капонирной артиллерии (всего 2085 чел., 42 45-мм пушки, 10 76-мм пушек, 16 107-мм и 122-мм пушек (гаубицы), 338 станковых и 151 ручной пулеметов). Для полевого наполнения укрепленного района предназначались части 87-й стрелковой дивизии, которые по плану прикрытия государственной границы должны были занять оборону в полосе колхоз Бережницка, (иск.) Литовиж. Однако в момент вражеского нападения стрелковые полки этой дивизии находились в дивизионном лагере в районе Когильно, 15 километров восточнее Владимир-Волынского и 30–40 километров от государственной границы, и на их выдвижение в назначенные районы требовалось значительное время.
Волкон!
А что у Вас?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 11:04
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Волкон!
А что у Вас?
87сд и 135сд занимают этот-ур.
 Румянцев пишет:
99 легкопехотная дивизия на 21 июня у Сандомира.
У Вас она в районе Жулкевка - Высокое.
Вы правы, 99лпд 21 июня ещё у Сандомира.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 11:26
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


См. реальную обстановку на вечер 22 июня. Против трёх дивизий 27 ск, в АИ прёт на фронте от Вербы до Горохова 7 дивизий : 298 пд, 14 тд, 44 ,299, 111, 75, 57 пд. И это только в первом эшелоне.... Что делать будем, сколько дней, часов по вашему они смогут продержаться в уре? Не пора ли двинуть 9 мк на фронт Локачи-Горохов . 5 птбр во Владимир -Волынский. Уже 22 июня?
31 ск и 15 ск должны удержать позиции на границе. Против них обнаружено только 213охр., 56, 62 пд из 17 ак. Готовим 22 мк на 23 июня к движению в направлении Н-В? Чем быстрей войдут наши мехкорпуса в зависимость от пехоты, тем лучше будет им же. Послезнания говорят о том, что МК один в поле не воин.

(Отредактировано автором: 12 июня 2022 — 12:06)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 12:16
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
было построено только 97 ДОТов, 141 находился в стадии строительства и только 4 ДОТа считались полностью боеготовыми.
Особой надежды на уры возлагать не стоит. Только на полевую оборону сд. Причём они могли успеть нарыть окопов как на самой границе, с минами и проволокой, так и вторую ,основную , в 4-10 км от первой.

(Отредактировано автором: 12 июня 2022 — 13:08)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 12:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




По моей карте копия с карты ОКН на день 21 июня
14 PzD в Холм
11 PzD в Тышковце
168 ID в Грабовец
Если брать карту КОВО на 22 июня то 168 ID встала в перв эшелон между 44 и 299 ID.
14 и 11 PzD остались во втором эшелоне. Надо проверить по Владимирскому, или Иринархову пошли они утром 22 в атаки, или пока нет.
Тогда по моему от от Вербы до СОКАЛЯ по вашему восточнее Горохов наступают ТОЧНО - 298, 44, 168, 299, 111, 75 и 57 ID.
Что по Вашему.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Чем быстрей войдут наши мехкорпуса в зависимость от пехоты, тем лучше будет им же. Послезнания говорят о том, что МК один в поле не воин.

Согласен.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 13:22
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Если брать карту КОВО на 22 июня то 168 ID встала в перв эшелон между 44 и 299 ID.
14 и 11 PzD остались во втором эшелоне. Надо проверить по Владимирскому, или Иринархову пошли они утром 22 в атаки, или пока нет.
Тогда по моему от от Вербы до СОКАЛЯ по вашему восточнее Горохов наступают ТОЧНО - 298, 44, 168, 299, 111, 75 и 57 ID.
Что по Вашему.
(Добавление)
Отлично. Значит можно надеяться, что на вечер 22 июня ещё в бой не будут введены их танковые дивизии. Ибо ещё не будет прорвана основная полевая оборона наших сд, в 4-10 км от границы. Вам карта позволяет нанести обе тактических полосы обороны?
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 13:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Вам карта позволяет нанести обе тактических полосы обороны?

Гкрманцев и нас?
Конечно.
Людендорф и Макензен наверное пошли БЫ на риск и ударили 22 мк в стык 56 ID и 213 охр д.Местность там вроде чудная у 213 охр д средств ПТО и артиллерии практически нет.
56 ID дивизия 2-ой волны, там всё серьёзно и опыт у них большой. Думайте сами. От Ковеля 22 мк всё равно куда ехать. В атаке участвует и 31 ск.
Но риск.
Фон Клейст через сутки задействует против них SS mot AH 25 mot D и 14 Pz D. Это уже жесть.
Не знаю.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 июня 2022 — 15:37
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
В атаке участвует и 31 ск.
31 ск в атаке не участвует. Он в АИ расположен на границе от Ратно ,через Шацк до Любомля. Причём Вы должны решить включить, (или исключить) в его полосу отв. Любомль?
 Румянцев пишет:
Людендорф и Макензен наверное пошли БЫ на риск и ударили 22 мк в стык 56 ID и 213 охр д
Так изначально 14 тд немцы планировали отправить во вслед 56 пд. Сосредотачивая её в Хелме.




 
email

 Top

Страниц (62): В начало « 35 36 37 38 [39] 40 41 42 43 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва за атолл мидуэй, битва за ржев


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история