Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)

Комментарий: Всяких похожих много людей :). Отец одноклассника моей сестры очень похо...
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Санпросветбюллетень
Санпросветбюллетень

Загрузил Нагинак
(07-07-2017 00:10:36)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Между боями...
Между боями...

Загрузил STiv
(08-11-2018 11:36:04)

Комментарий: Похож на натуральный, подсмотренный снимок. "Актеров" вроде НЕ готовили?




 Страниц (62): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 5 , Продолжение
Олег К. Пользователь
Отправлено: 1 марта 2022 — 17:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 alexeybo пишет:
ПАКАЖИ умник анонимный))) Исаев сим планом записку пуркаева и ватутина назвал по коим армии РГК ДОЛЖНЫ были на ГРАНИЦЕ торчать и там встречать немцев)))
Начинай читать, начиная с Соображений и заканчивая Мобпланом


понятно.. как ты был замполитское трепло так им и помрешь.. План в в коем армии РГК ДОЛЖНЫ встречать немцев на границе ты не покажешь.. иди в свое болото и квакай дальше ..


Отредактировано модератором: Mart, 1 марта 2022 — 19:41
 Комментарий модератора :
Mart : Вас ведь предупреждали о правилах вежливости, и необходимости их соблюдать....

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 5

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Иосиф Виссарионович Сталин как военный руководитель
Продолжение

Израильский спецназ захватил гражданское судно
Продолжение

Штурмовик Ил-2
Продолжение

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
Продолжение

Олег К. Пользователь
Отправлено: 1 марта 2022 — 17:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 alexeybo пишет:
попробуй опровергнуть эти утверждения доказательствами:
- своевременно не было выявлено сосредоточение немецких войск для нападения на СССР;
- резервные армии еще находились по пути к назначенным ранее районам.

а чо второй пунктик ты уже поменял???)))

1-е - Жуков считал иначе)))
2-е - и КАКАЯ армия РГК была в движении на 22 июня - при том что по ПЛАНАМ ГШ они не встречают немцев на границе и КАК это повлияло на то что на границе было по ПЛАНАМ ГШ всего 40 сд?)))

 alexeybo пишет:
Вот считал он что ДВЕ НЕДЕЛИ будет держать границу= те 40 сд а за ЭТО ВРЕМЯ армии РГК и закончат свои выводы а затем еще и поскачат на Берлин!!!
ЭТО - ПЛАНЫ ГШ . А чо там те мерешится - если бы да кабы - засунь себе в .. болото..
Ты понял .. КАКИЕ были планы в ГШ у унтера нашего???? или опять нести пургу будешь про поздно нажатые кнопки о коих уже и Исаев не бздит почти ГОД как??)))

Козинкин, с чего это я должен тебе верить на слово? Найдешь где-нибудь в документах, что мобилизация должна была проводиться ПОСЛЕ начала войны? Нет такого. Мобилизация могла начаться и до начала войны,


да пшел ты)) и не подумаю то что ВСЕМ известно о доказывать..
И ты опять про если бы да кабы пургу несешь ))

уроки читай - там поумнее тебя анонимного трепача военные писали))

 alexeybo пишет:
воя выдумка про то, что "ДВЕ НЕДЕЛИ будет держать границу= те 40 сд а за ЭТО ВРЕМЯ армии РГК и закончат свои выводы" не имеет почвы


[quote=]ЖУКОВ: "" То, что было сделано нами, оказалось недостаточным.
Считалось, что тех войск, которые были предназначены для прикрытия развертывания главных сил, будет достаточно, чтобы сдержать первые удары противника. Первые оперативные эшелоны войск приграничных военных округов, опираясь на существующие укрепления, при поддержке основной массы боевой авиации, в течение 10-15 дней должны были вести боевые действия с тем, чтобы прикрыть мобилизацию, перевозки главных сил, их сосредоточение и развертывание.""!!!!![/quote]

 alexeybo пишет:
Ты даже не можешь докумекать, что начатая в мае 1941 года передислокация резервных армий привязывалась на определенные сроки, а не на срок "две недели с момента вторжения".


на ГРАНИЦУ они выводились ??)))


 alexeybo пишет:
Когда начинали передислокацию еще не представляли, что вторжение будет 22.06.1941 года. Этот вывод пытались сделать заблаговременным, но опоздали.
ты по разведке у исаева поди прочел - что в МАЕ не знали исчо про дату нападения как 22 июня??)))

Исаев бздел РАНЬШЕ что вывод ЭТИХ армия начали в ИЮНЕ - после 13-го - а ты уже на май их определил как начало вывода??(( Вау..))

 alexeybo пишет:
привязывалась на определенные сроки, а не на срок "две недели с момента вторжения". Когда начинали передислокацию еще не представляли, что вторжение будет 22.06.1941 года. Этот вывод пытались сделать заблаговременным, но опоздали.
Все тобой написанное здесь, это твои выдумки, а не планы ГШ


[quote=]ЖУКОВ:
""Считалось, что тех войск, которые были предназначены для прикрытия развертывания главных сил, будет достаточно, чтобы сдержать первые удары противника. Первые оперативные эшелоны войск приграничных военных округов, опираясь на существующие укрепления, при поддержке основной массы боевой авиации, в течение 10-15 дней должны были вести боевые действия с тем, чтобы прикрыть мобилизацию, перевозки главных сил, их сосредоточение и развертывание.""[/quote]

 alexeybo пишет:
ТАК ГДЕ ПЛАНЫ по коим ГШ на ГРАНИЦЕ собирался воевать армиями РГК????)))
Читай старые письма. Тренируй память.


тя на х-ерс послать что ли?? ПЛАН называй или в болото иди трепло - НИКТО не представлял плана ГШ в коем прописано было бы что армии РГК ДОЛЖНЫ встречать но не успели немцев встречать - НА ГРАНИЦЕ))


 alexeybo пишет:
Тебе Жуков рассказал, что не собирался менять своих планов, в разговоре через стеклянный шар или еще каким-то чудесным способом? В приведенных словах Жукова и Тюленева совсем нет про "неизменность планов". Козинкин, не фантазируй.

[quote=]ЖУКОВ:
""Считалось, что тех войск, которые были предназначены для прикрытия развертывания главных сил, будет достаточно, чтобы сдержать первые удары противника. Первые оперативные эшелоны войск приграничных военных округов, опираясь на существующие укрепления, при поддержке основной массы боевой авиации, в течение 10-15 дней должны были вести боевые действия с тем, чтобы прикрыть мобилизацию, перевозки главных сил, их сосредоточение и развертывание.""
Тюленев:
"Позднее снова зашел к Жукову.
— По донесениям штабов округов, — сказал он, — как будто все спокойно. Тем не менее я предупредил командующих о возможном нападении со стороны фашистской Германии. Эти предположения подтверждаются данными нашей разведки.
Я поинтересовался, каково сейчас соотношение сил — наших и германских.
— У немцев, насколько мне известно, нет общего превосходства, — коротко ответил Жуков.""[/quote]
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 1 марта 2022 — 18:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Олег К. пишет:
а чо второй пунктик ты уже поменял???)))
1-е - Жуков считал иначе)))
2-е - и КАКАЯ армия РГК была в движении на 22 июня - при том что по ПЛАНАМ ГШ они не встречают немцев на границе и КАК это повлияло на то что на границе было по ПЛАНАМ ГШ всего 40 сд?)))
Козинкин, ну зачем ты врешь? Оба пункта без изменений. Смотри: https://istorya.pro/moglo-li-pro....html#1646031880
1) Козинкин, ты не Жуков, чтобы за него говорить. Если бы сосредоточение немецких войск было выявлено вовремя, то и с передислокацией резервных армий могли поторопиться, и войска армий прикрытия развернуть еще до начала вторжения. Но этого не было.
2) 16, 20, 21, 22 армии были в стадии передислокации. Я тебе многократно предлагал разобраться с прибытием этих армий, но по твоему вопросу видно, что ты так и не изучил этого вопроса и остаешься в неведении. То, что они по планам должны были развернуться не на границе, еще не говорит, что после их прибытия и развертывания в случае необходимости не могли их перебросить к границе. И это я тебе объяснял ранее, но ты не смог понять этого.
 Олег К. пишет:
да пшел ты)) и не подумаю то что ВСЕМ известно о доказывать..
И ты опять про если бы да кабы пургу несешь ))
уроки читай - там поумнее тебя анонимного трепача военные писали))
Козинкин, твое бла-бла-бла подтверждает твою неспособность доказать, что мобилизация должна была проводиться исключительно ПОСЛЕ начала войны.
 Олег К. пишет:
ЖУКОВ: "" То, что было сделано нами, оказалось недостаточным.
Считалось, что тех войск, которые были предназначены для прикрытия развертывания главных сил, будет достаточно, чтобы сдержать первые удары противника. Первые оперативные эшелоны войск приграничных военных округов, опираясь на существующие укрепления, при поддержке основной массы боевой авиации, в течение 10-15 дней должны были вести боевые действия с тем, чтобы прикрыть мобилизацию, перевозки главных сил, их сосредоточение и развертывание.""!!!!!
Козинкин, ты в состоянии понять содержание слов Жукова или нет? Читай внимательно, там нет ни слова про то, что резервные армии должны были прибывать в назначенные районы в течение двух недель, пока армии прикрытия границы "будут держать границу". Ты фантазируешь, а свои фантазии пытаешься впихнуть в слова Жукова, которые этого не содержат.
 Олег К. пишет:
на ГРАНИЦУ они выводились ??)))
Читай "старые письма", я тебе это разъяснял многократно. Но у тебя не хватает знаний военной науки, чтобы понять это.
 Олег К. пишет:
ты по разведке у исаева поди прочел - что в МАЕ не знали исчо про дату нападения как 22 июня??)))
Исаев бздел РАНЬШЕ что вывод ЭТИХ армия начали в ИЮНЕ - после 13-го - а ты уже на май их определил как начало вывода??(( Вау..))
Козинкин, это твое бла-бла-бла подтверждает твою неспособность опровергнуть то, что когда начинали передислокацию резервных армий еще не представляли, что вторжение будет 22.06.1941 года.
Козинкин, не тупи. Замысел на передислокацию резервных армий возник в мае, в мае-июне начали фактическую передислокацию. А Исаев говорил про начало передислокации после 13 июня резервных дивизий округов.
Не надо тебе умничать, уж Исаев точно знает фактуру лучше тебя.
 Олег К. пишет:
[quote=]ЖУКОВ:
""Считалось, что тех войск, которые были предназначены для прикрытия развертывания главных сил, будет достаточно, чтобы сдержать первые удары противника. Первые оперативные эшелоны войск приграничных военных округов, опираясь на существующие укрепления, при поддержке основной массы боевой авиации, в течение 10-15 дней должны были вести боевые действия с тем, чтобы прикрыть мобилизацию, перевозки главных сил, их сосредоточение и развертывание.""
[/quote] Читай выше и повтори прочитанное несколько раз для закрепления в своей памяти.
 Олег К. пишет:
тя на х-ерс послать что ли?? ПЛАН называй или в болото иди трепло - НИКТО не представлял плана ГШ в коем прописано было бы что армии РГК ДОЛЖНЫ встречать но не успели немцев встречать - НА ГРАНИЦЕ))
Ты там уже давно. Читай и перечитывай "старые письма", тренируй память.
 Олег К. пишет:
ЖУКОВ:
""Считалось, что тех войск, которые были предназначены для прикрытия развертывания главных сил, будет достаточно, чтобы сдержать первые удары противника. Первые оперативные эшелоны войск приграничных военных округов, опираясь на существующие укрепления, при поддержке основной массы боевой авиации, в течение 10-15 дней должны были вести боевые действия с тем, чтобы прикрыть мобилизацию, перевозки главных сил, их сосредоточение и развертывание.""
Тюленев:
"Позднее снова зашел к Жукову.
— По донесениям штабов округов, — сказал он, — как будто все спокойно. Тем не менее я предупредил командующих о возможном нападении со стороны фашистской Германии. Эти предположения подтверждаются данными нашей разведки.
Я поинтересовался, каково сейчас соотношение сил — наших и германских.
— У немцев, насколько мне известно, нет общего превосходства, — коротко ответил Жуков.""
Козинкин, ты зачем повторяешься? Память подводит? Вранье твое, повторенное и сто раз, не станет от этого правдой. Можешь не напрягаться.
Тебе Жуков рассказал, что не собирался менять своих планов, в разговоре через стеклянный шар или еще каким-то чудесным способом? В приведенных словах Жукова и Тюленева совсем нет про "неизменность планов". Козинкин, не фантазируй.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Олег Ко.
Отправлено: 4 марта 2022 — 10:47
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 14
Дата рег-ции: 10.01.2022  
Репутация: 0




 alexeybo пишет:
Если бы сосредоточение немецких войск было выявлено вовремя, то и с передислокацией резервных армий могли поторопиться, и войска армий прикрытия развернуть еще до начала вторжения. Но этого не было.

 Олег К. пишет:
ЖУКОВ:
""Считалось, что тех войск, которые были предназначены для прикрытия развертывания главных сил, будет достаточно, чтобы сдержать первые удары противника. Первые оперативные эшелоны войск приграничных военных округов, опираясь на существующие укрепления, при поддержке основной массы боевой авиации, в течение 10-15 дней должны были вести боевые действия с тем, чтобы прикрыть мобилизацию, перевозки главных сил, их сосредоточение и развертывание.""


только в ЗапОВО свои приграничные сд и не выводили по ПП ...)) с 18 июня)))

Успокойся дедуля - ВСЕ делалось по ПЛАНУ ГШ и своевременно))

Ты хоть в МАРТЕ вруби развертывание но армии РГК как и ВСЕ остальные будут торчать на 21 июня ТАМ ГДЕ прописано в ПЛАНЕ ГШ))) а на ГРАНИЦЕ непосредственно будут торчат ВСЕ ТЕ ЖЕ 40 сд и НЕ БОЛЕЕ!!!)))

И когда по ним врежут ТГ то ТГ также пройдут эти сд не заметив их и пока кто то раскачается МЕНЯТЬ планы в ГШ с наступательных на оборону, и посылать армии РГК что торчать будут ТАМ ЖЕ - в 500 км от границы - то они будут биты НА МАРШАХ как и было в реальности!
Конев попер из КОВО где он торчал с начала июня уже к Смоленску и как - чо то смог сделать что то полезное??? Лукина завернули туда же - хотя он шел в КОВО и был бы там ДО прихода немцев к ЕГО району сосредоточения.

так что успокойся дедуля - исаеву ты точно не поможешь)))
 alexeybo пишет:
ЖУКОВ: "" То, что было сделано нами, оказалось недостаточным.
Считалось, что тех войск, которые были предназначены для прикрытия развертывания главных сил, будет достаточно, чтобы сдержать первые удары противника. Первые оперативные эшелоны войск приграничных военных округов, опираясь на существующие укрепления, при поддержке основной массы боевой авиации, в течение 10-15 дней должны были вести боевые действия с тем, чтобы прикрыть мобилизацию, перевозки главных сил, их сосредоточение и развертывание.""!!!!!
Козинкин, ты в состоянии понять содержание слов Жукова или нет? Читай внимательно, там нет ни слова про то, что резервные армии должны были прибывать в назначенные районы в течение двух недель, пока армии прикрытия границы "будут держать границу". Ты фантазируешь, а свои фантазии пытаешься впихнуть в слова Жукова, которые этого не содержат.


мда...)) Ну и КУДА старый ты чудак эти войска должны были по твоему выводиться пока приграничные сд две недели по расчетам ГШ-Жукова должны были сдерживать немцев на границе??)))
Типа на границу?? НАДЕЮСЬ хотя бы щас ты ПЛАН на сии выводы покажешь???)))
Или приказы ГШ на изменение сего плана??)))

Успокойся старик - сдулся ты - Исаеву не помог))) увы...
 alexeybo пишет:
Исаев говорил про начало передислокации после 13 июня резервных дивизий округов.
Не надо тебе умничать, уж Исаев точно знает фактуру лучше тебя.


увы - Исаев про АРМИИ РГК все 15 лет талдычил и тока после моей книги он начал вспоминать про армии самих запокругов )))
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 4 марта 2022 — 13:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Олег Ко. пишет:
Успокойся дедуля - ВСЕ делалось по ПЛАНУ ГШ и своевременно))
Ты хоть в МАРТЕ вруби развертывание но армии РГК как и ВСЕ остальные будут торчать на 21 июня ТАМ ГДЕ прописано в ПЛАНЕ ГШ))) а на ГРАНИЦЕ непосредственно будут торчат ВСЕ ТЕ ЖЕ 40 сд и НЕ БОЛЕЕ!!!)))
И когда по ним врежут ТГ то ТГ также пройдут эти сд не заметив их и пока кто то раскачается МЕНЯТЬ планы в ГШ с наступательных на оборону, и посылать армии РГК что торчать будут ТАМ ЖЕ - в 500 км от границы - то они будут биты НА МАРШАХ как и было в реальности!
Конев попер из КОВО где он торчал с начала июня уже к Смоленску и как - чо то смог сделать что то полезное??? Лукина завернули туда же - хотя он шел в КОВО и был бы там ДО прихода немцев к ЕГО району сосредоточения.
Про "своевременность" это у тебя голословное заявление, поскольку на начало вторжения резервные армии еще не прибыли в назначенные районы, вторые эшелоны армий прикрытия не были в назначенных им по ПП районах, а дивизии первого эшелона армий прикрытия не были на назначенных им для обороны рубежах.
Если бы в марте врубили развертывание армий РГК, то они бы оказались в назначенных районах на месяц раньше, т.е. уже в начале июня. При получении информации об увеличении немецких войск тогда командование могло раньше принять решение о выдвижении к границе вторых эшелонов армий прикрытия, и тогда их никто бы не громил на марше. Также заблаговременно могло быть принято решение об усилении армий прикрытия, в том числе и соединениями резервных армий, или передислокации этих армий ближе к границе.
Если бы были войска для этого, ранее созданные планы могли бы изменить. Но для вашей версии такое понимание просто губительно, потому Вы и не хотите принимать это.
19 и 16 армии отправили на Западный фронт именно по той причине, что там не было тех резервных армий, которые предназначались туда, да еще наметилось неблагоприятное положение войск этого фронта.
 Олег Ко. пишет:
мда...)) Ну и КУДА старый ты чудак эти войска должны были по твоему выводиться пока приграничные сд две недели по расчетам ГШ-Жукова должны были сдерживать немцев на границе??)))
Типа на границу?? НАДЕЮСЬ хотя бы щас ты ПЛАН на сии выводы покажешь???)))
Или приказы ГШ на изменение сего плана??)))
Успокойся старик - сдулся ты - Исаеву не помог))) увы...
Внучек, посмотри внимательно Соображения. Пока "по расчетам ГШ-Жукова приграничные сд две недели должны были сдерживать немцев на границе, резервные армии должны были выдвинуться к границе и совместно с армиями прикрытия нанести удары на определенных направлениях. Для чего и где - смотри в Соображениях.
Только ты, чудак-человек, никак не поймешь динамику действий войск и использование резервов. Учи матчасть, а не на Исаева замахивайся. Тебе не под силу с ним бороться.
 Олег Ко. пишет:
увы - Исаев про АРМИИ РГК все 15 лет талдычил и тока после моей книги он начал вспоминать про армии самих запокругов )))
Козинкин, как ты умеешь извращать слова других мы знаем хорошо на опыте общения с тобой.

P.S. А чего ты поменял опять свой ник? Пароль забыл? Мильчаков пяткой бил себя в грудь и голосил, что вы оба не меняли ников. Пришлось ему напомнить как он сам менял.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 мая 2022 — 12:25
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Пока "по расчетам ГШ-Жукова приграничные сд две недели должны были сдерживать немцев на границе, резервные армии должны были выдвинуться к границе и совместно с армиями прикрытия нанести удары на определенных направлениях. Для чего и где - смотри в Соображениях.
Пока оставим резервные армии ,а это по" Справке..." Ватутина: 22, 16, 19 армии. И 28, 24 центральные армии РГК. 20 и 21 армии резервными не являются. В них всего : сд-15, тд- 2, мд-1 и кд-2 на двоих. И должны развернутся на ЮЗФ: 20А между 5А и 6А прикрытия . 21А между 26А и 12А прикрытия. Всего в армиях ЮЗФ :5, 20, 6, 26,21, 12), 18, 9, включаются 97 дивизий из них 63 сд, 20 тд, 10 мд, 4 кд. Сосредоточение 63 сд намечалось на М+30.
Но самое интересное это то, что и без 20, 21 армий, армии прикрытия ЮЗФ: 5,6,26,12, могли вести не только оборонительные бои маневренного характера ,но и наступательные на Люблин и Жешув. Имея 45 дивизий против 37 немецких : 6, 17 армий и 1ТГР. При их синхронизации в сосредоточении и развёртывании с противником к 22 июня.
Почему бы и нет , если бы да кабы, боеспособность войск сторон была 1:0,9 в пользу немцев.... А если бы с упреждением в сосредоточении и развёртывании на дней 20 , к 1 июня; то соотношение было бы 45 против 27 дивизий в нашу пользу. Закатив глазки
Огромную путаницу вносит недопустимо низкая боеспособность советских войск 1: 0,4.
Если бы не она ,то при том положении войск сторон на 22 июня никакой катастрофы Приграничного сражения не произошло бы. Да, войска СЗФ и ЗФ отступали бы со скоростью 6-8 км в сутки, а войска ЮЗФ 2-4 км до старой границы....И всё.

(Отредактировано автором: 27 мая 2022 — 12:29)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 мая 2022 — 12:37
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


При наступлении немцев Группы армий "Центр" со скоростью 6-8 км в сутки они бы достигли старой границы у Минска за 40 дней. Расстояние от Бреста до Минска 320 км.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 мая 2022 — 12:50
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Что уж там говорить при соотношении сил сторон на ЮЗФ. Как при развёртывании по Плану прикрытия ,не говоря уж о развёртывании по "Соображениям..."
Но именно сопоставимая боеспособность войск сторон и закладывалась во все планы войны с Германией. А как иначе? Даже без учёта Советской системы, никто бы из планировщиков и в страшном сне не мог бы предположить 1:0,4. Куда ни шло ещё 1:0,8 как самое пессимистическое. Нахмурился
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 28 мая 2022 — 12:53
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Но самое интересное это то, что и без 20, 21 армий, армии прикрытия ЮЗФ: 5,6,26,12, могли вести не только оборонительные бои маневренного характера ,но и наступательные на Люблин и Жешув. Имея 45 дивизий против 37 немецких : 6, 17 армий и 1ТГР. При их синхронизации в сосредоточении и развёртывании с противником к 22 июня.
Да вот в том и проблема была, что если считать по списку, получается солидная группировка. Однако, в готовности к действиям они не были, организовать оборону согласно Плана прикрытия не смогли, резервы не были готовы к действиям и находились глубоко в тылу, что не позволяло своевременно ввести их бой. А главное - оценка своих сил и противника создавала ложное понимание паритета сил и высокой боеспособности своих соединений.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 мая 2022 — 14:37
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
А главное - оценка своих сил и противника создавала ложное понимание паритета сил и высокой боеспособности своих соединений.
Только что на Украине произошёл повтор этих граблей. Недооценили боеспособность ВСУ. Их мотивацию и профподготовку. Соответственно переоценив нашу . Это уже признали военспецы. Ничего страшного и катастрофичного.
Немцы тоже недоценили нашу устойчивость . Которая уже в Смоленском сражении стала проявляться.
С Козинкиным общаться это своему психическому и умственному здоровью дороже. Это же полный дурдом. (Не к ночи будет помянут, как бы не прилетел на зов) .
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 мая 2022 — 15:00
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Тема начального периода ВОВ бесконечная и тупиковая. Десятки раз прошла по кругу.
Никто ни в чём не виноват. Так было надо,чтобы пришла Победа 1945 года. Она то и была запрограммирована свыше самой судьбой-историей. Чтобы стать базисом , для периода с 1945 по 2022. .......
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 28 мая 2022 — 16:01
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Немцы тоже недоценили нашу устойчивость . Которая уже в Смоленском сражении стала проявляться.
И наши просторы, которые позволили эту устойчивость проявить.
 Волкон пишет:
Никто ни в чём не виноват. Так было надо,чтобы пришла Победа 1945 года.
Скорее, не "так было надо", а "так сложилось".




 
email

 Top

Страниц (62): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва за атолл мидуэй, битва за ржев


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история