Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием
Подбитый Т-34 с 57-мм орудием

Загрузил МАГАЗИНЕР
(08-01-2015 15:00:10)

Комментарий: Вообще была задумка, что Т-34 с 57-мм орудием будут истребителями танков...
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)

Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:22:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (75): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2025 — 12:31
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


А вот и само сообщение:

Сообщение из Берлина
Источник, работающий в штабе германской авиации, сообщает:

Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время.
В кругах штаба авиации сообщение ТАСС от 6 июня воспринято весьма иронически. Подчеркивают, что это заявление никакого значения иметь не может.
Объектами налетов германской авиации в первую очередь явятся: электростанция «Свирь-3», московские заводы, производящие отдельные части к самолетам (электрооборудование, шарикоподшипники, покрышки), а также авторемонтные мастерские.
В военных действиях на стороне Германии активное участие примет Венгрия. Часть германских самолетов, главным образом истребителей, находится уже на венгерских аэродромах.
Важные немецкие авиаремонтные мастерские расположены: в Кенигсберге, Гдыне, Грауденц, Бреславле, Мариенбурге. Авиамоторные мастерские Милича в Польше, в Варшаве – Очачи и особо важные в Хейлигенкейль.
Источник, работающий в министерстве хозяйства Германии, сообщает, что произведено назначение начальников военно-хозяйственных управлений «будущих округов» оккупированной территории СССР, а именно: для Кавказа назначен Амонн, один из руководящих работников национал-социалистической партии в Дюссельдорфе, для Киева – Бурандт – бывший сотрудник министерства хозяйства, до последнего времени работавший в хозяйственном управлении во Франции, для Москвы – Бургер, руководитель хозяйственной палаты в Штутгарте. Все эти лица зачислены на военную службу и выехали в Дрезден, являющийся сборным пунктом.

Для общего руководства хозяйственным управлением «оккупированных территорий СССР» назначен Шлоттерер – начальник иностранного отдела министерства хозяйства, находящийся пока в Берлине.

В министерстве хозяйства рассказывают, что на собрании хозяйственников, предназначенных для «оккупированной» территории СССР, выступал также Розенберг, который заявил, что «понятие Советский Союз должно быть стерто с географической карты».
(Добавление)
Пожалуй, это самая серьезная оплошность Сталина в критический период июня 1941. Мы имеем ввиду не возражения по сути, а форму, в которой они были сделаны. Это навсегда вошло в историю. Каждый теперь оценивает эту резолюцию в зависимости от своего отношения к личности Сталина, делает выводы.

Сегодня мы привели несколько (их было больше) важных донесений разведки пришедших только 17 июня (смотрите выше). На стол руководителей разведки ложилось огромное количество сообщений разной степени важности, они приходили каждый день. Сообщения эти были подробные и не очень, некоторые требовали уточнения, другие содержали фактические ошибки (путали корпуса и дивизии), сообщалось о нападении весной, в апреле, в начале или в середине мая, в течение всего июня, в любой момент, возможно, в конце июня, может, даже не в этом году, скорее всего, после того, как падет Англия… Была и намеренная дезинформация, и двойные агенты, и разведка подозревала это (например, агент «Лицеист»). Руководители спецслужб все это отправляли руководителями страны, часто, даже к качественной развединформации приписывая, что, мол, скорее всего, это неверные данные.

Что именно в сообщении агента «Старшина» взбесило Сталина? Харро Шульце-Бойзен с декабря 1940 года исправно передавал информацию советской разведке, в том числе о подготовке Германии к нападению на СССР. Он входил в так называемую легендарную «Красную капеллу».

11 апреля 1941 «Старшина» сообщил, что «… перед началом военных действий Германией будет предъявлен ультиматум Советскому Союзу о присоединении к пакту трех, с подчинением СССР германской политике». Но ультиматумов никто не выдвигал…

30 апреля 1941 «Старшина» передал, «…вопрос о выступлении Германии против Советского Союза решен окончательно и начало его следует ожидать со дня на день…» … прошло уже 1,5 месяца…

5 мая 1941 «Старшина» сообщил, что «…Германия потребует от СССР оккупации немецкой армией Украины и возможно также Прибалтики…». А почему не Белоруссию еще?
(Добавление)
12 июня 1941 «Старшина» говорит, что «…объектами главного удара первоначально должны явиться Мурманск, Мурманская железная дорога, Вильно, Белосток, Кишинев и что германское командование будет стремиться, путем обхода с севера из Восточной Пруссии и с юга из Румынии, создать клещи, которые постепенно будут смыкаться в целях окружения Красной Армии, расположенной на границе Генерал-Губернаторства. Дополнительно в качестве объектов бомбардировок штабом авиации намечены также авиазаводы в Москве и ее окрестностях, порты Балтийского моря и Беломорский канал». — это очень странные первоначальные объекты для бомбардировок… 22 июня люфтваффе, нанесет основной удар по другим целям…

Итак, все напряжены, Жуков с Тимошенко требуют приведения частей в боевую готовность, а реакции на сообщение ТАСС от 14 июня из Берлина так и не последовало, хотя немецкий посол Шуленбург уверял, что такое заявление обязательно вызовет ответную реакцию.

И, вот, приходит очередное донесение «Старшины», где говорится, что Сообщение ТАСС, правда от 6 июня (о многочисленных нарушениях воздушной границы СССР): «воспринято иронически…»… Агент снова сообщает, что «…объектами налетов в первую очередь явятся: электростанция «Свирь-3», московские заводы, производящие отдельные части к самолетам (электрооборудование, шарикоподшипники, покрышки), а также авторемонтные мастерские…»… Почему электростанция «Свирь», да еще и №3? Ни всю Нижне-Свирскую ГЭС, где три каскада и она питает Ленинград, а почему-то именно Свирь-3, ни Днепрогэс, ни авиационный завод №1 в Москве, ни авиазавод №12 в Киеве, а какие-то «шарикоподшипники»? …а так же «авторемонтные мастерские»… Бред какой-то!!! Есть еще варианты куда послать «Старшину»? Психанул… https://t.me/historyWWII/3868

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11

Норманнизм
Продолжение

Иван Грозный
Продолжение

Никто не забыт и ничто не забыто.
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР?
Продолжение

Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА
Продолжение

Назад в СССР ?
Продолжение

Волкон Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2025 — 13:26
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Есть несколько теперь уже прямо таки сакральных событий для товарищей в оценке которых они стоят насмерть своих оппонентов. Это "Майнила", "Катынь", и вот теперь это сообщение Старшины. Хороший советский историк Исаев по первым двум событиям придерживается мнения, что провокацию в Майниле устроили финны (а зачем?),а поляков в Катыне расстреляли немцы , а не энкавэдешники. Естественно всё это доказывается многостраничной казуистикой. Есть ещё исаевская версия о том, что Сталин конечно готовился напасть на Германию ,в ответ на её агрессию,но не с целью освободить народы Европы от эксплуататоров трудового народа- фашистов, а только с целью разгрома основных сил Вермахта...Но об этом позже.
А вот по поводу этого Сообщения от 17 июня от Старшины у него имеется два мнения. Одно ,более раннее, что это фальшивка, конечно с пластом доказательств и более позднее. О том что Сталин отреагировал на это:
"В кругах штаба авиации сообщение ТАСС от 6 июня воспринято весьма иронически. Подчеркивают, что это заявление никакого значения иметь не может." Мол ему стало обидно что ЕГО сообщение ТАСС всерьёз не восприняли...
У нас на форуме зацепились за это:
"Объектами налетов германской авиации в первую очередь явятся: электростанция «Свирь-3», московские заводы, производящие отдельные части к самолетам (электрооборудование, шарикоподшипники, покрышки), а также авторемонтные мастерские.
В военных действиях на стороне Германии активное участие примет Венгрия. Часть германских самолетов, главным образом истребителей, находится уже на венгерских аэродромах".
Но как пишет русский историк Алифанов уровень сталинской аналитики и предвидения был нулевой.Что и показало 22 июня. Так же как и само руководство государством...
Мао Дзедун, Пол-Пот это его ученики. Что говорит о человеческих ацтекских жертвоприношениях большевиков. Ибо и мавзолей ЛЕНИНА это ацтекская жертвенная пирамида.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2025 — 11:28
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Волкон, Вы только сейчас от меня узнали то, что известно не ду.ракам уже давно?
Сосредоточение глубинных дивизий "ближе к границе" было одной из мер, которые должны была обеспечить "упреждение в развертывании" в случае агрессии Германии. Не успели.
А вывод Голикова об "операции против английских островов" ничего особо нового не вносил.
Для того чтобы обеспечить упреждение немцев в развёртывании, необходимо предполагать, что немцы могут начать войну с СССР прежде чем будет повержена Англия. А это Кобой полностью исключалось, если судить по советской же матчасти. Неси и дальше подобные: "Не успели". Но если бы успели к майской дате , как наиболее вероятной из первых для отсчёта, то ты бы завопил что этого нельзя было делать чтобы не спровоцировать немцев, не дать им повода для войны. Ибо СССР ещё не был готов к войне. 10 лет всё готовился,готовился, а наклепал оружия в хлам и в металлолом.
Ну конечно виноват в том только Николай -2. Ибо "кровавый" и "нерешительный" не смог и не захотел цыплятся за власть, тем самым отдал её... большевикам.А те голодные ,необразованные наклепали кучи оружия и уничтожив всех царских военных специалистов из царских полковников, просрали всё что СТАЛИНУ оставил ЛЕНИН из мавзолея. Спрашивается :а зачем власть брали? Говорил не говорил это "просрали"Сталин ,но даже такое армянское свидетельство говорит об уровне руководства. Но зачем далеко ходить-ты и сам это постоянно демонстрируешь, так держать- "Не успели".
Ну и конечно в Майниле провокацию устроили финны, а приписка зелёным карандашом на сообщении Старшины- фальш,как и само это сообщение. Или что то есть новенькое в твоей матчасти Неуспели?
Но есть такая поговорка : не успел , значит опоздал: на поезд, на работу, на 25 минут в 194..году, проспал войну и не проснулся 22 июня.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2025 — 12:43
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Волкон пишет:
11 апреля 1941 «Старшина» сообщил, что «… перед началом военных действий Германией будет предъявлен ультиматум Советскому Союзу о присоединении к пакту трех, с подчинением СССР германской политике». Но ультиматумов никто не выдвигал…

30 апреля 1941 «Старшина» передал, «…вопрос о выступлении Германии против Советского Союза решен окончательно и начало его следует ожидать со дня на день…» … прошло уже 1,5 месяца…

5 мая 1941 «Старшина» сообщил, что «…Германия потребует от СССР оккупации немецкой армией Украины и возможно также Прибалтики…». А почему не Белоруссию еще?
(Добавление)
12 июня 1941 «Старшина» говорит, что «…объектами главного удара первоначально должны явиться Мурманск, Мурманская железная дорога, Вильно, Белосток, Кишинев и что германское командование будет стремиться, путем обхода с севера из Восточной Пруссии и с юга из Румынии, создать клещи, которые постепенно будут смыкаться в целях окружения Красной Армии, расположенной на границе Генерал-Губернаторства. Дополнительно в качестве объектов бомбардировок штабом авиации намечены также авиазаводы в Москве и ее окрестностях, порты Балтийского моря и Беломорский канал». — это очень странные первоначальные объекты для бомбардировок… 22 июня люфтваффе, нанесет основной удар по другим целям…

Итак, все напряжены, Жуков с Тимошенко требуют приведения частей в боевую готовность,
А что объединяет все эти сообщения от Старшины, вместе с сотнями других источников? Что заставляет Тимошенко и Жукова просить Сталина привести КА в боеготовность, по Плану прикрытия. А сам то этот план находится с 13 июня ,как и Справка Ватутина в черновом варианте. Просят их завизировать.
А может быть Тимошенко и Жуков не по адресу обращаются? Ведь вся власть в стране советов принадлежит Советам, а их главнюком является всесоюзный староста Калинин. И его подпись, по идее, должна стоять первой на всех архиважных документах, а не второго и третьего лица в одном. Тут надо смеяться и ржать до посинения Ха-ха Радость Язычок
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2025 — 12:57
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


До «внезапного» нападения осталось всего 4 дня. 17 июня 1941, вторник. Москва


«К еб-ной матери!»

В эти последние считанные дни перед «внезапным» нападением советская разведка работает круглосуточно. Группа майора Журавлева всю последнюю ночь готовила подробную докладную записку по материалам литерного дела «Затея», того самого дела «Затея», которое, по свидетельству генерала Судоплатова, было заведено еще в начале ноября 1940 г., то есть еще до того, как Гитлер подписал «Директиву № 21».

Сегодня литерное дело «Затея» превратилось в пухлую папку, где собрано достаточно материала для того, чтобы проследить нарастающий с каждым днем процесс подготовки Германии к «внезапному» нападению.

Вспоминает младший лейтенант Зоя Рыбкина: «Нашей специализированной группе было поручено проанализировать информацию всей зарубежной резидентуры, касающейся военных планов гитлеровского командования, и подготовить докладную записку.

Для этого мы отбирали материалы из наиболее достоверных источников, проверяли надежность каждого агента, дававшего информацию о подготовке гитлеровской Германии к нападению на Советский Союз…»


Реклама
Записка, подготовленная группой Журавлева, включала в себя, кроме анализа существующей опасной ситуации, подробный «Календарь сообщений» доктора Харнака и обер-лейтенанта Шульце-Бойзена.

Вспоминает Рыбкина: «Наша аналитическая записка оказалась довольно объемной, а резюме — краткое и четкое: „Мы на пороге войны“.

17 июня 1941 г. я по последним сообщениям агентов «Старшины» и «Корсиканца» с волнением завершила этот документ.

Заключительным аккордом в нем прозвучало: «Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время».

Подчеркиваю, это было 17 июня 1941 года».
(Добавление)
В тот же день, вечером, нарком госбезопасности Меркулов и начальник внешней разведки Фитин повезли записку в Кремль. В кабинете Сталина в этот вечер было пять человек — Молотов, Берия, Меркулов, Фитин и сам Сталин. Докладывал Павел Фитин. Весь его доклад был основан на информации, полученной в эти последние дни из Берлина и со всей очевидностью приводившей к выводу, что до нападения Германии остались считанные дни...

Но Сталин слушал невнимательно и даже, вопреки своим правилам, не задавал вопросов. По свидетельству очевидцев, вождь в эти дни находился в большом напряжении и выказывал все больший гнев, если кто-либо приходил к нему с донесениями о возрастающей опасности нападения Германии. Уже после первых слов докладчика он выходил из себя и в резко угрожающем тоне пресекал разговор. Как видно, по мере приближения нападения, Сталину все труднее давался его БЛЕФ. Ему все труднее было ломать комедию перед сотрудниками разведки, и все труднее было удерживать Генштаб и командующих округов от введения в действие «ПЛАН ПРИ-КРЫТИЯ-41».

Терпение начало изменять Великому Лицедею. Ему, действительно, не нужны были дополнительные доклады разведки, и особенно такие, как сегодняшний доклад Фитина — достоверный, угрожающий, требующий принятия немедленных судьбоносных решений и немедленных самых решительных действий.

Взяв из рук Фитина записку и быстро пробежав глазами последнее сообщение из Берлина, Сталин с раздражением, размашисто начертал в левом верхнем углу документа беспрецедентную по грубости резолюцию: Т-щу Меркулову

Можете послать ваш «источник» из штаба герм. авиации к еб-ной матери. Это не «источник», а «дезинформатор». И. Ст.

Поставив последнюю жирную точку, Сталин швырнул записку прямо в лицо ошарашенному Фитину. Руководители разведки поспешно покинули Кремль и вернулись в наркомат государственной безопасности.

Вспоминает Зоя Рыбкина: « Трудно передать, в каком состоянии мы — члены группы ждали возвращения Фитина из Кремля.

Но вот Фитин вызвал к себе Журавлева и меня. Наш обзор мы увидели у него в руках. Фитин достаточно выразительно бросил сброшюрованный документ на журнальный столик Журавлеву:

«Хозяину доложил. Иосиф Виссарионович ознакомился с вашим докладом и швырнул его мне. Это блеф! — раздраженно сказал он. — Не поднимайте панику. Не занимайтесь ерундой. Идите-ка и получше разберитесь».
(Добавление)
По свидетельству Рыбкиной, все они, и Фитин, и Журавлев, и она сама, «недоумевали» и не могли понять, зачем вдруг понадобилось Сталину называть проверенную информацию БЛЕФОМ? Но на самом деле, талантливые аналитики внешней разведки очень близко подошли к пониманию сталинского коварного «Сценария». Правда, это понимание пришло к ним значительно позже — после трагического развития событий, вызванного «внезапным» нападением гитлеровской Германии.

Рыбкина: «Замечу, что тогда мы старались найти оправдание „стратегическому плану“ Сталина.

Прочно утвердилась такая версия: Мы не подтянули вовремя к границам воинские части, не оснастили вооружением новую советско-германскую границу. Сталин, мол, стремился к тому, чтобы весь мир знал и видел, кто развязал войну.

Хотя гитлеровцы постоянно нарушали наши воздушные, морские и сухопутные границы, провоцировали нас, мы на провокацию не поддались, зато получили в союзники США, Великобританию и мировое общественное мнение…»

И по сей день, несмотря на то, что документы, связанные с войной, уже частично рассекречены, поведение Сталина накануне германской агрессии служит темой для споров и остается загадкой. Хотя ответ этой загадки есть, и его можно понять из выводов, сделанных аналитиком Рыбкиной: «Сталин… стремился к тому, чтобы весь мир знал и видел, кто развязал войну… Гитлеровцы… провоцировали нас, мы на провокацию не поддались, зато получили в союзники США, Великобританию и мировое общественное мнение».
https://history.wikireading.ru/264936

(Отредактировано автором: 27 апреля 2025 — 13:04)

 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 27 апреля 2025 — 13:09
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Волкон пишет:
Сталину все труднее давался его БЛЕФ.


Тайна, скрытая в трагедии 22 июня 1941г., вот уже более 60 лет вызывает споры. Существуют две основные версии этой трагедии. Одна из них — общепринятая «версия внезапного нападения», а по второй — известной как версия Суворова-Резуна — агрессию готовил Сталин, а Гитлер опередил его.В книге дается иное объяснение. Авторы представляют эти события под новым углом, на базе личных свидетельств участников и рассекреченных архивных документов. По версии авторов, война, несомненно, развязанная Гитлером, вместе с тем началась по «сценарию» Великого Режиссера — Иосифа Станина.Книга написана в форме летописи. День за днем, час за часом, а иногда и минута за минутой, авторы отслеживают события, происходящие в Москве, Берлине, Бухаресте, Лондоне, Вашингтоне, и приближают читателя к неотвратимой трагедии 22 июня 1941 г.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2025 — 13:18
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


"Хотя ответ этой загадки есть, и его можно понять из выводов, сделанных аналитиком Рыбкиной: «Сталин… стремился к тому, чтобы весь мир знал и видел, кто развязал войну… Гитлеровцы… провоцировали нас, мы на провокацию не поддались, зато получили в союзники США, Великобританию и мировое общественное мнение». Как говорится херня редьки не слаще .
А вот в 1812 году русские армии были приведены в боеготовое состояние ,т.е. отмобилизованы, сосредоточены и развёрнуты ,ещё в мае месяце, если не в апреле. Александр-1 отказал горячему кавказскому парню Багратиону в превентивном ударе по сосредотачивающимся на Висле Наполеоновским армиям. Что не вызывает никаких вопросов и нареканий к Императору, в отличие от сегодняшних к Сталину.
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 27 апреля 2025 — 13:32
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Волкон пишет:
А вот в 1812 году русские армии были приведены в боеготовое состояние ,т.е. отмобилизованы, сосредоточены и развёрнуты ,ещё в мае месяце, если не в апреле. Александр-1 отказал горячему кавказскому парню Багратиону в превентивном ударе по сосредотачивающимся на Висле Наполеоновским армиям. Что не вызывает никаких вопросов и нареканий к Императору, в отличие от сегодняшних к Сталину.


До 1870 года общественное мнение не играло роли.
Никому и в голову не приходило "осудить агрессора". Такого понятия даже не существовало.

В первые общественное мнение с его "осуждением агрессии" сыграло роль во франко-прусской войне. Даже в советских школьных учебниках это указано.

Таким образом искуство ведения войны включило в себя новый элемент : на предварительном этапе ведётся борьба за звание "жертвы агрессии".

Результат налицо: по сравнению со сравнительно мирным 19 м веком , 20 -й век отличился на порядок большим числом агрессий и на два порядка более высокой интенсивностью конфликтов. На смену кабинетным войнам, в которых стремились сохранить войска , а не только гражданское население , над которым в будущем собирались властвовать , пришли бойни 20-го века, и целенаправленное уничтожение гражданского населения.

Благими намерениями устлана дорога в ад.
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 27 апреля 2025 — 13:46
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




14 июня 1941 г. ТАСС заявил, что «слухи, будто Германия собирается напасть на СССР, а СССР готовится к войне с Германией и сосредотачивает свои войска у ее границ, состряпаны пропагандой сил, заинтересованных в дальнейшем расширении и развязывании войны».

Молотов ясно дал понять населению СССР, что ни о какой войне речи нет. А Гитлеру — что СССР кое о чем догадывается и ему надо поспешить.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 27 апреля 2025 — 17:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




"ответвление" про Катынь перенес по назначению Катын ь 4
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 27 апреля 2025 — 18:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
Пожалуй, это самая серьезная оплошность Сталина в критический период июня 1941. Мы имеем ввиду не возражения по сути, а форму, в которой они были сделаны. Это навсегда вошло в историю. Каждый теперь оценивает эту резолюцию в зависимости от своего отношения к личности Сталина, делает выводы.

Не понял Вас форма не устраивает... Или, все таки, содержание.... А?!
 Волкон пишет:
Вспоминает младший лейтенант Зоя Рыбкина: «Нашей специализированной группе было поручено проанализировать информацию всей зарубежной резидентуры, касающейся военных планов гитлеровского командования, и подготовить докладную записку.

Для этого мы отбирали материалы из наиболее достоверных источников, проверяли надежность каждого агента, дававшего информацию о подготовке гитлеровской Германии к нападению на Советский Союз…»

Реклама

И чем Вас по форме не устраивают воспоминания полковника Зои Ивановны Воскресенской ( (по мужу — Рыбкина) — советская разведчица и детская писательница)
 Волкон пишет:
Поставив последнюю жирную точку, Сталин швырнул записку прямо в лицо ошарашенному Фитину.

 Вознесенская пишет:
Но вот Фитин вызвал к себе Журавлева и меня. Наш обзор мы увидели у него в руках. Фитин достаточно выразительно бросил сброшюрованный документ на журнальный столик Журавлеву:

«Хозяину доложил. Иосиф Виссарионович ознакомился с вашим докладом и швырнул его мне. Это блеф! — раздраженно сказал он. — Не поднимайте панику. Не занимайтесь ерундой. Идите-ка и получше разберитесь».

Волкон лжете, как дышите.... Сори за фтопик
Кстати, резолюция Сталина стоит на "сообщении Старшины" или на сброшюрованном документе... Подмигивание
 Метеоролог Токарев пишет:
 
 Волкон пишет:

Сталину все труднее давался его БЛЕФ.


Тайна, скрытая в трагедии 22 июня 1941г., вот уже более 60 лет вызывает споры. Существуют две основные версии этой трагедии. Одна из них — общепринятая «версия внезапного нападения», а по второй — известной как версия Суворова-Резуна — агрессию готовил Сталин, а Гитлер опередил его.В книге дается иное объяснение. Авторы представляют эти события под новым углом, на базе личных свидетельств участников и рассекреченных архивных документов. По версии авторов, война, несомненно, развязанная Гитлером, вместе с тем началась по «сценарию» Великого Режиссера — Иосифа Станина.

Пара нацистких подонков, в своей злобе, занимаясь подтасовками и откровенной ложью продолжает пытаться обвинить Сталина, что Гитлер напал на СССР.... Не агрессора, а жертву.... Нахмурился
т.е. агрессора оправдать....
P.S.
 цитата пишет:
Статья 354.1. Реабилитация нацизма
Федеральным законом от 5 мая 2014 г. N 128-ФЗ Глава 34 дополнена статьей 354.1

Статья 354.1. Реабилитация нацизма

См. комментарии к статье 354.1 УК РФ

Часть 1 изменена с 16 апреля 2021 г. - Федеральный закон от 5 апреля 2021 г. N 59-ФЗ

См. предыдущую редакцию

1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, о ветеранах Великой Отечественной войны, совершенные публично, -

наказываются штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Точно решили присовокупить:
Часть 2 изменена с 16 апреля 2021 г. - Федеральный закон от 5 апреля 2021 г. N 59-ФЗ

См. предыдущую редакцию

2. Те же деяния, совершенные:

а) лицом с использованием своего служебного положения;

б) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

в) с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационн ых сетей, в том числе сети "Интернет";

г) с искусственным созданием доказательств обвинения, -

наказываются штрафом в размере от двух до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
vova6857 Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2025 — 13:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023  
Репутация: 4




 Волкон пишет:
И по сей день, несмотря на то, что документы, связанные с войной, уже частично рассекречены, поведение Сталина накануне германской агрессии служит темой для споров и остается загадкой.

- может это была загадка для мл. лейтенанта Рыбкиной?
С мая месяца: призыв на БУС, выдвигаются армии внутренних округов, начинается строительство 3-го оборонительного рубежа (московского): Ржевско-Вяземского. Т.е. выход вермахта к Москве считался возможным! Еще раз: в мае. Но Рыбкину никто об этом не предупредил?
Нет прощения "крававаму тирану", свободу мнений мл. лейтенанта Рыбкиной!!!




 
email

 Top

Страниц (75): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
литература о гражданской войне, лучшие летчики


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история