|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11 , Продолжение |
| |
Viking Ivan  |
Отправлено: 20 ноября 2025 — 12:56 
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
Читаем у Лопуховского про Ельню.
"К 22 июля в строю танкового полка (вермахта) оставалось всего 9 танков. "
Читаем дальше :
"Немцы перешли к обороне . На плацдарме шириной в 30 км, глубиной 20 км. "
Получается один танк на 3,3 километра...
а они тут плачутся о том что в дивизиях КА чего то там не хватало...
|
| |
|
Mart  |
Отправлено: 20 ноября 2025 — 13:03
|
полковник
Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
alexeybo пишет: Viking Ivan пишет:
Задаю простой вопрос ИИ:
Как оценивает историк Исаев роль Шапошникова в переброске советских сил с финского фронта под Москву осенью 1941?
ответ ИИ:
Тупой нацистский неуч-имбецил не понимает, что ссылаться на ИИ так же глупо как ссылаться на слова "одной бабки". Никому не интересно, что там Вам нашептала какая-то бабка, или что тупой неуч-имбецил сам придумал.
У тебя, малахольный, осталось еще немного времени до полудня, чтобы представить слова Исаева или указать соединения, переброшенные в октябре 1941 года с финского направления на московское.
А что ж Вы хотели, коль даже ИИ юзаемый тупыми нацистами "мычит" то про Финский, то про Карельский фронт....
Никак не может их понять...
Вот до чего их оболванила лживая нацисткая пропаганда, которая их сознание взяла вплен...
Пора выбираться из плена и учить матчасть.... 
alexeybo пишет: У тебя, малахольный, осталось еще немного времени до полудня, чтобы представить слова Исаева или указать соединения, переброшенные в октябре 1941 года с финского направления на московское.
alexeybo зачем Вы озвучиваете невыполнимые задачи для неуча, который в ступор поставил даже ИИ....
Кстати Жукова, который стоил нескольких соединений перекинули "под Москву" в октябре.... 
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 20 ноября 2025 — 13:14
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
alexeybo пишет: ссылаться на ИИ так же глупо как ссылаться на слова "одной бабки"
Что?
Не нравится то что Исаев, презрев наложенный матчастью запрет на упоминание переброски войск с финского фронта , об этом поведал широкой публике?
да не беспокойтесь вы так! Широкая публика всё равно не сможет сделать правильных выводов!
Ей хоть в глаза ссы - всё божья роса. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 20 ноября 2025 — 13:20
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
alexeybo пишет: осталось еще немного времени до полудня, чтобы представить слова Исаева
А может тебе ещё и слова Гитлера предьявить, про запрет на вход в Москву немецких солдат? |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 20 ноября 2025 — 13:53
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
alexeybo пишет: пошлют переписывать реферат или курсовую,
липомбированный африканский олигофрен совсем с ума сошел.
вообразил что он профессор в университете , котороый может "отправить переписывать курсовую" !
Очнись несчастный - ты се--р- ь... Тебе надо, ты и ищи конкретные места где Исаев об этом сообщает, это тебе надо , а не мне, я это уже слышал. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 20 ноября 2025 — 14:13
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Гитлер боялся США. А именно их промышленность и сельское хозяйство .
Для того что бы исключить влияние США на гитлеровскую компанию в СССР необходимо отрезать пути поставок.
в первую очередь северных путь , через Мурманск и Архангельск .
Во вторую очередь южный поток, через Иран.
а восточный поток , через Японию и Владивосток - не столь важен.
"У Гитлера тогда вырвалась фраза :"Если бы я знал, что у русских действительно имеется такое количество танков , которое приводилось в вашей книге ("Внимание танки" 1937 г. в которой Гудериан называл цифру в 10 000), я бы ,пожалуй, не начинал эту войну".
А вы говорите что Гитлер и начал войну, чтобы успеть, её закончить, пока не стала сказываться англо и саксонская помощь.
Захват московского -центрального узла дорог мог существенно подорвать логистику КА. Которая ещё больше ослабили бы и без того низкую боеспособность. А там и мотивацию силы духа. Москва 1941 и 1812 года это разные по стратегическому весу величины. 15:1. И даже Москва 1914 года имеет меньшее политическое и экономическое значение ,чем Москва 1941 (5:1)
В ПМВ немцам в 1915 году надо было стремится к захвату Петрограда. Прежде всего потому что там находилось порядка 60% русского ВПК. Ознакомившись с его потенциалом французские специалисты были ошеломлены. Он вдвое превосходил их основной в Льеже и круге. Но когда всякая революционная ботовская сволочь работает на Германию, устраивая во время войны стачки и забастовки, числом 3916,то и ...
А во время ВОВ сколько устроили стачек и забастовок сторонники Германии?
Конечно русские проиграли ГВ ещё раньше . Одни допуская эти 3916 стачек и забастовок, другие -олухи, их устраивая. Евреев это касается в первую очередь.
В Германии произошло 96 стачек и забастовок за всю ПМВ.
Но я вас товарищи ботыалексеи и камрад не понимаю. Гитлеристы и сталинисты это только две стороны одной монеты. А политика Сталина ни то с 1937 года ,ни то 1943 года очень право-фашистская. Он даже аборты с 1946 года запретил. Сегодня РПЦ на этом только настаивает, а до столь необходимой уже вчера меры на государственном уровне ,скорей рак свиснет.
Не забывая при этом, что сам Сталин постоянно уничтожал людей миллионами, во имя советских обезян ,а своей ПОДСТАВОЙ, ещё к этому процессу привлёк и геноссе Гитлера. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 20 ноября 2025 — 14:43
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
Волкон пишет: Захват московского -центрального узла дорог мог существенно подорвать логистику КА.
Дело не в том что Гитлер якобы не понимал значения захвата Москвы.
Здесь мы имеем дело с "неопределенным будущим событием" , таков русский перевод этого термина, он представляется мне неудачным. В английском он звучит так: "uncertain future event" . Что лучше передаёт суть дела.
То есть : Гитлер учитывал , с самого начала, вероятность того что Москва НЕ будет взята, даже если направить на её взятие все усилия. Эту вероятность он оценивал достаточно высоко.
В случае наступления такого исхода (Москва не взята) , Германия окажется в тяжёлом положении.
Да , если Москва будет взята - то это будет лучше, чем если взяты Ленинград и Донецк а в центре фронт идёт по Смоленску.
Но если не будет взята - то отсутсвие захвата Ленинграда и Донецка в дальнейшем скажется роковым образом.
Поэтому он считал что необходимо исходить из того что в реальности реализуется неблагоприятный сценарий.
Гитлер считал, что достижение целей Ленинград - Донецк проще, чем взятие Москвы, в том числе потому, что советы бросят основные силы на центральное направление. При этом вермахт сможет на севере и юге воспользоваться своим перевесом, а КА в центре не сможет воспользоваться своим перевесом.
И практика 41-42 показала, что именно так и происходило. КА не могла так применить свой перевес , что бы достичь, существенных успехов, а вермахт мог. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 20 ноября 2025 — 14:58
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: И у Лопуховского всё то же самое:
по середину сентября советы атаковали. начиная со второй половины июля. То есть 1,5 - 1,75 месяца.
потом выдохлись. и на две недели успокоились.
Генералы готовятся к прошедшей войне, когда они ещё были капитанами и полковниками, а то и унтерами.
Однако у них была последней войной Гражданская. А она стала маневренной , преодолевшей позиционный тупик ПМВ. Прежде всего потому, что казачьи войска в ВСЮР были конными, считай моторизованными на 50%. А Донская и Кавказские армии высокоманевренными стратегическими единицами. Чем вам не предтечи танковых групп и армий ВМВ? 1 и 2 советские конные армии -это перенятие позитивного опыта у белых-русских. Отголоском является и создание 26 мехкорпусов первой половины 1941 года.
Где произошёл сбой в системе ,надо размышлять отдельно. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 20 ноября 2025 — 15:01
|
полковник
Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Viking Ivan пишет: вообразил что он профессор в университете , котороый может "отправить переписывать курсовую" !  Тупой нацистский неуч-имбецил в штаны свои уже наложил. Не бойся, тупой имбецил, таких как ты в университеты не берут. Ну, если только не в качестве пособия в анатомичке могут взять.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
