|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11 , Продолжение |
| |
Viking Ivan  |
Отправлено: 19 ноября 2025 — 13:34 
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
alexeybo пишет: а что Вы критикуете Мартиросяна
Потому что Мартиросян оперирует в том числе совершенно глупыми выдумками, в этом он сподобен таким как вы.
у него тоже своего рода "святая матчасть" из которой он черпает ведрами дерьмо и разливает на страницах своих книг.
|
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 19 ноября 2025 — 13:40
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
Волкон пишет: Но Мерецков и составил очередной план развёртывания.
Получается так что план Мерецкова единственный официальный.
а реальное развертывание КА ему не соответсвует.
Вполне в духе Кобе, на бумаге одно, а в реальности совершенно другое. Всегда можно взять за ж---у исполнителя, которому устно приказал делать противоположное тому что на бумаге...
Мерецков видимо отказался , а беспринципный Жуков пошел у Сталина на поводу. а после войны и тявкал, что дескать Сталин все придумал, а не он.
И снова подстава получилась. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 19 ноября 2025 — 13:54
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
Волкон пишет: Это вы предлагаете обсудить оперативно-стратегическую часть плана Барбаросса?
Нет. Это я к тому что русские переводы в основном не точные, а зачастую и совершенно ложные.
А историки и любители исходят из того что как стоит в переводе - так и есть в оригинале.
Это конечно вносит путаницу и неразбериху.
Но так оно изначально и задумано, победителями пишущими свою историю. Всем следует изучать матчасть и неча гонятся за историей которая на самом деле была. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 19 ноября 2025 — 14:00
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
Волкон пишет: Однако реальность результатов Приграничного сражения оказалась куда более благоприятна, чем рассчитывал Гитлер
И да и нет.
А скорее НЕТ.
Реальность оказалась благоприятнее для генералов. Они получили свои гигантские котлы , о которых так мечтали, а вместе с ними славу громких побед.
А Гитлер смотрел на это критично. Он был недоволен, что занято слишком много пространства. слишком глубокое наступление привело к тому что у оставшися позади германских линий советских войск увеличился шанс убежать наружу. Потому как недостаточно плотно их там запечатали.
Гитлер им так сказал, что тех которых вчера вы имели за своей спиной вы видите сейчас перед собой.(Отредактировано автором: 19 ноября 2025 — 14:21) |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 19 ноября 2025 — 14:05
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
Волкон пишет: Но возможно Гитлер инстинктивно боялся Москвы, или наоборот будучи мазохистом туда стремился в распутицу и в морозы, как Наполеон. Однако повернул как Карл-12 на Украину..
Гитлер боялся США. А именно их промышленность и сельское хозяйство .
Для того что бы исключить влияние США на гитлеровскую компанию в СССР необходимо отрезать пути поставок.
в первую очередь северных путь , через Мурманск и Архангельск .
Во вторую очередь южный поток, через Иран.
а восточный поток , через Японию и Владивосток - не столь важен. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 19 ноября 2025 — 14:50
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
Волкон пишет:
Однако реальность результатов Приграничного сражения оказалась куда более благоприятна, чем рассчитывал Гитлер
То есть генералы действовали в нарушение и вопреки плана Барбаросса.
Они увлеклись захватом пространства ценой уменьшения количества уничтоженных войск.
Заглянем в план Барбаросса, там ясно стоит:
"Общий замысел
Основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в Западной России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых клиньев. Отступление боеспособных войск противника на широкие просторы русской территории должно быть предотвращено."
Итак там не стоит задача углубится в самые отдаленные уголки СССР, не стоит задача достигнуть какой нибудь условный Смоленск, там стоит задача уничтожения советских войск и предотвращения их отступления!
А как нам известно советские войска именно что смогли (не полностью конечно, но во внушительной мере) отступить и прорваться на восток.(Отредактировано автором: 19 ноября 2025 — 14:51) |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 19 ноября 2025 — 16:36
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
alexeybo пишет: что Гитлер имел маленькое "окно возможности" для нападения на СССР
тупой африканский негр,
ты вообще не понял к чему относится "окно возможностей" .
В том случае была речь об операции Тайфун, и окно возможностей открылось в середине месяца октября, когда советские войска были окружены у Вязьмы и Брянска.
Окно возможностей открыто - это значит что перед вермахтом нет Красной Армии. Но оно моментально начинает закрываться , потому что на место разгромленных частей поступают новые.
Две недели существования окна возможностей однако царила распутица.
С окончанием распутицы совпало и закрытие окна возможностей, поскольку Красная армия восстановилась.
тупой центральноафриакнский негр, с происхождением непонятно откуда, то ли из Камеруна, то ли из Нигерии , то ли даже из Нигера , как обычно фантазирует и озабочен приписыванием своих фантазии другим. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 19 ноября 2025 — 16:36
|
полковник
Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Так это и есть план под условным названием "1812".
Вы называете сосредоточение и развёртывание "концентрацией сил" ,ну пусть будет так. Однако расстояние в 100-300 км это уже почти старая граница и уры линии Сталина.  А что даст такое "отнесение"? Может быть немцы станут не такими боеспособными? Может быть в РККА исчезнут все недостатки, а заодно сама собой возникнет "по щучьему веления" новая линия УР, сеть аэродромов и т.д.?
Отдать легко, только вот возвращать придется.
Учи матчасть, неуч-арматурщик! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
