|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11 , Продолжение |
| |
Закиров Дамир  |
Отправлено: 18 ноября 2025 — 00:30 
|
майор
Сообщений всего: 1060
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Viking Ivan пишет: метающий икру сам себя остановит.
я же обозначил как.
разрушив основы собственного существования.
21 век покажет, где будет "Остланд" и пределы возможностей "икрометчиков".
Пока что, немецкие икрометчики мечут икру из расчёта 90 млн на 300 000 кв. км, мечтающие о былом величии Третьего Рейха. Для сравнения, "икрометчики" в России мечут икру из расчёта 10 чел на кв. км. (Отредактировано автором: 18 ноября 2025 — 00:35)
|
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 18 ноября 2025 — 00:35
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
Закиров Дамир пишет: 21 век покажет,
Так он уже , и 20-й до того это показал.
Не имели империи победители выгоды от своей победы.
Где тот СССР ? Где та британская империя? США разваливается на глазах, не далёк тот день когда они развалятся на несколько враждующих друг с другом частей. Подобно СССР... |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 18 ноября 2025 — 01:00
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
Закиров Дамир пишет: 21 век покажет
Ну а пока
у вас ещё есть время подрочить на ваши собственные выдумки, раз они вам такое доставляют удовлетворение |
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
| Закиров Дамир |
Отправлено: 18 ноября 2025 — 08:15
|
майор
Сообщений всего: 1060
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Viking Ivan пишет: Не есть временное превосходство количества над качеством знак превосходства количества.
1. Во второй половине войны количество РККА перешло в качество. И началась демобилизация в промышленность рабочих дефицитных специальностей и студентов уже осени 1943. Давили вас уже в соотношении 1:1 с осени 1943, 07 :1 в 1944 и 3:1 в 1945.
Теперь уже советские танковые армии резали ваши тылы и собрали урожай в 2. 8 млн военнопленных вермахта во второй половине войны.
Накрылась ваша стратегия танковых групп "медным тазом", а ничего умнее вы придумать так и не могли. На то вы и немцы, что от хорошо некогда испытанных шаблонов отойти не могли тогда, не можете и сегодня.
2. Вы можете похвастать 10 стратегическими операциями с крупными котлами до осени 1942, а РККА загоняла в котлы в оставшихся 40 стратегических операциях до мая 1945, пусть и не в таких количествах.
Viking Ivan пишет: не смог никто создать за 80 лет армию более высокого уровня , не состоялось нового качественного скачка
3. Оно и видно по дискуссия, кто сильнее сегодня, поляки или немцы. Обоссаться!
Viking Ivan пишет: не смог никто создать за 80 лет армию более высокого уровня , не состоялось нового качественного скачка.
Не создал Калашников автомат калашникова,
не создал Королев ракету,
не создали советские инженеры "москвич" - это опель,
не создали советские часовых дел мастера отличныне часы , а просто перевезли в СССР германские часовые заводы,
не создали советские инженеры мотоцикл Днепр, Урал - а стали производить немецкие под новым названием ...
Вы то что принципиально нового создали за последние 80 лет? Плывёте на том автопроме, который был создан в первой половине 20 века.
Нет у вас ни новых образцов вооружений, ни космоса, ни ядерного оружия, ни атомных электростанций, ни вычислительной техники да много чего ещё
Остались одни фантомные боли о былом величии Третьего Рейха и бесконечная мастурбация, как "здорово мы воевали в сорок первом". Не смогли победить на поле боя, так победили через Мюллера-Гиллебранда и с Овермансом на пару, создавшим сказку про "триста спартанцев на Восточном фронте".  , б... ть!(Отредактировано автором: 18 ноября 2025 — 08:27) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 18 ноября 2025 — 10:30
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: А я вам скажу, что можно было сделать альтернативно. Перенести начало боевых действий на более раннюю дату! Это единственная мера, поскольку германская скорость мероприятий ВЫШЕ советской скорости.
Что бы вы не делали!
Вот в случае перенесения начала военных действий на 15 июня, или на 08 июня, ещё лучше на 31 мая или даже на 18 мая , того разгрома бы не было. Чем раньше дата - тем меньше разгрома.
Но взвесив все "за" и "против" советское руководство отклонило эту альтернативу, и предпочло передать право определения даты начала боевых действий противнику.  Вы говорите о превентивном ударе со стороны СССР по Европе? Но эта АИ мной разбиралась в соответствующей теме. Конечно чем раньше ,тем дальше. Но остаться в истории жертвой агрессии тоже дорогого стоит. Ибо центральным событием в ней оставалась ВОВ. А во времена СССР была ВОСР. ВОР объединяет демократическую Россию в единую и неделимую. Конечно не на все 100%, а на 80%. Хотя почти во всех бывших республиках СССР от ВОР отворачиваются. Считая её внутренним делом русских колонизаторов. И это в советской империи наоборот. Где все 74 года своей власти провинции грабили метрополию, а выдоив всю, оставили её умирать в границах 16 века. Почти лишив выходов к Балтийскому и Чёрным морям. Приходится Путину снова прорубать окна в мир. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 18 ноября 2025 — 11:19
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Отряд Судоплатова был занят не предотвращением провокаций, а их созданием.
Оттягивание это вообще не версия, она бьётся одной левой ногой Молотова:" Не всё зависит от нас".
Viking Ivan пишет: Исходя из экстремального случая в 0,2 , при сравнении группировок германских и советских войск , придется делить советскую численность на пять.
Сравниние сил при это будет регулярно приводить к подавлющему превосходству вермахта в силах.
Между тем генералы вермахта очень внимательно разведывали численность советских войск перед ними. И не проводили опереаций если не были уверены в благоприятном реальном соотношении сил.
Немцы никогда не исходили из БС = 0,2 !
Ну, а для того чтобы поднять БС КА ,надо уменьшить общие потери СССР с 27 миллионов, до 17 миллионов . Подняв их у стран Оси и Германии с ... до 21 миллиона. Победители такое заманчивое предложение рассмотрят. Хотя , думаю, ещё не пришло время... для такой операции.
Исаев предлагает не заниматься переучетами. Ибо как не считай, а соотношение в потерях танков, самолётов остаётся 1:2 в их пользу. И в людях 1:2 также.(Отредактировано автором: 18 ноября 2025 — 11:27) |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 18 ноября 2025 — 11:49
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
Волкон пишет: определитесь с версией, или ПОДСТАВА Сталина или агрессия СССР
Ну так провокации идеально вписываются в подставу.
вы где то усмотрели противоречие? |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 18 ноября 2025 — 12:03
|
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
|
Кстати ,
всем будет полезно читать Арсена Мартиросяна, не потому что я с ним был бы согласен, я с ним никак не согласен.
а хотя бы потому что он настолько храбр что даже цитирует Геббельса, пытаясь притянуть его за уши к своим рассуждениям.
и за то что он сколлекционировал доводы, собрав кое какие факты в одну кучу.
Вот только конечный результат у него получился совершенно фантастичный, он додумался до плана поражения !
(Добавление)
alexeybo пишет: неуч-имбецил совсем заврался. Чем докажите свои слова,
Посмотри на карты боевых действий первых, это проще всего...
Поройся в документах, доненесния , если мозгов на это хватит. Прочитай наконец то на какую глубину совершались прорывы. и кто их совешал, кто где распологался ...
вот и встретишь сплошь
и рядом дивизии прикрывающие до 100 - а то и больше километров.
Только самый тупой, не сможет посчитать , на сколько увеличился необходимый для обороны периметр, в результате первых ударов. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 18 ноября 2025 — 12:18
|
полковник
Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Viking Ivan пишет: Посмотри на карты боевых действий первых, это проще всего...
Поройся в документах, доненесния , если мозгов на это хватит. Прочитай наконец то на какую глубину совершались прорывы. и кто их совешал, кто где распологался ...
вот и встретишь сплошь
и рядом дивизии прикрывающие до 100 - а то и больше километров.
Только самый тупой, не сможет посчитать , на сколько увеличился необходимый для обороны периметр, в результате первых ударов.
Только уверенности у меня нет, что тупому нацистскому неучу такая задача будет по силам ума.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 18 ноября 2025 — 12:22
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
alexeybo пишет: Только Мельтюхов не считал соотношения в первых эшелонах. И не учитывал большую мобильность немецких соединений. Мобильность учитывается в коэффициенте боеспособности в 0,65. А КА на 12 июня, находится как и Вермахт 22 июня в отмобилизованном и развёрнутом по Соображениям состоянии. А вот состояние немецких войск может быть самым разным. В зависимости от нажатия уже ими синей кнопки. Могут ведь и проспать нападение. Напомню, что на 1 июня немцы имеют на границе с СССР всего 84 дивизии (122 по данным сов. разведки), из них тд-3 (14) и 1 мд (13).
Но на 12 июня Мельтюхов определяет,что 900 танков, а это 4- тд находятся во 2ТГР и в 1ТГР. Ему как профи высокого полёта видней. У меня нет данных об общем количестве немецких дивизий на 12 июня на границе с СССР. Но также известно,что с 10 июня немецкие войска атакующего эшелона начали выходить в исходные районы в 7-30 км от советской границы. А с 18 июня дивизии первого эшелона начали выдвижение непосредственно к госгранице СССР (М. Коломиец). Так что 12 июня можно было поймать немцев в тот момент когда немецкая армия будет находится в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск"".
А БС в 0,65 меняет весь концерт. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
