Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

T-V "Пантера"
Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Waxhaw from the Air
Загрузил Bob
(17-07-2016 16:48:33)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.
Загрузил egor
(31-08-2016 23:11:30)
Комментарий: Церковь в тот период вроде еще НЕ ГОТОВА была к такому кощунству?

Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов
Загрузил STiv
(22-09-2017 16:14:47)
Комментарий: Здесь конечно есть не мало "постановочного", однако, крайне правые на фо...

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (75): В начало « 39 40 41 42 [43] 44 45 46 47 » В конец

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11 , Продолжение

Viking Ivan	Отправлено: 16 ноября 2025 — 15:16
подполковник Сообщений всего: 3627 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+][+]	Волкон пишет: А была и остаётся шпагой Англии в Европе Так уж Сталину было важно поставить над Германией наместников из плутократической Америки, а вы теперь плачете , что эти наместники вам гадят. Раньше надо было об этом думать! У наместников работа такая - делать то что приказал хозяин.

Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11
Норманнизм Продолжение	Иван Грозный Продолжение	Никто не забыт и ничто не забыто. Продолжение	Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? Продолжение	Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА Продолжение	Назад в СССР ? Продолжение

Viking Ivan	Отправлено: 16 ноября 2025 — 15:29
подполковник Сообщений всего: 3627 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+][+]	alexeybo пишет: Врет не думая нацист когда утверждает, что "широкие слои населения в США и ВБ были неприязненно настроены к СССР , и наоборот с симпатией смотрели на Германию". Надо быть совсем без мозгов, чтобы утверждать подобное. Великобритания воюет с Германией, но британские широкие слои населения при этом "с симпатией смотрят на Германию Вот вы по вашей глупости и неосведомленности и не знаете, что в США имели место масштабные митинги в поддержку Германии. Слоям народа было изветсно что администрация Рузвельта заваривает кашу с целью порабощения Германии. Потому и протестовали люди по лозунгами "руки прочь от Германии". Но влияние их на органы власти было слишком слабым. И совершенно логично, что широкие слои народа в Англии и США поддерживали Германию и смотрели на неё с симпатией. Потому что знали, что немцы их братский народ. А братский народ Германии им гораздо ближе и роднее , чем какой то управляемый евреями советский союз.

Волкон	Отправлено: 16 ноября 2025 — 15:29
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40213 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Viking Ivan пишет: Ваше оперативное развертывание было совершенно. Как вы собираетесь его измерить? Что для вас мера? Я уже говорил -это развёртывание по Соображениям или по плану прикрытия. А так мы имеем только дислокацию . Именно о ней Манштейн и пишет, что это было ни то ни сё. Просто приведение войск в боевую готовность по плану прикрытия , какое то время сохраняло предвоенную боеспособность определённую в 0,65. Что давало возможность нанести неприятелю большие потери в Приграничном сражении и соответственно уменьшить свои. Ну и по срокам всё сдвигалось. Минск сдавали не 28 июня, а возможно 2-4 июля. С такими сроками был согласен, помнится и хороший альтернативщик Михаил-1. Вы наверное не представляете себе как должно было выглядеть на картах майское Соображение или план прикрытия? Поищу... Viking Ivan пишет: Вы найдете массу описаний, о том что вермахт встретил ожесточенную и прекрасно подготовленную оборону. Он вовсе не наткнулся на "спящие казармы" взятые голые руками. Зачем вы держитесь за глупое оправдание , "не вывели, не ввели боеготвность" ? Разве же не раздали красноармейцам патроны и снаряды? Всё раздали. Иначе как бы они стреляли. В некоторых местах советская граница была перейдена лишь в июле месяце. Так сколько же времени требует ваше "оперативное развертывание" . Если бы это было так не на отдельных тактических примерах, дотов линии Молотова, а на примере оперативном уровне корпус-армия. О фронтах промолчим. Да и тактический ровень дивизий можно перечислить на пальцах одной руки. Оперативное развёртывание определяется возможностями сосредоточения. Вот теми самыми: М+5- ... Которые я подробно расписал выше для КОВО и ОдВО. Повторить ? Viking Ivan пишет: Вы действительно считаете , что Гитлер обязан был за пол года прислать уведомительную телеграму ? Сталин подставил армию и страну для продолжения геноцида народов и просто людей. Использовав для этого союзников по Брестскому миру и пакту М-Р. Да ещё в придачу к немцам ,прочих европейцев. Факт? Просто ничто так не вечно как переписывание истории. Это всегда была и остаётся политлитература религиозно-пропагандистского содержания. А историю пишут победители. Рисуют концепцию интеллектуалы-философы. У нас Дугин, Холмогоров, Алифанов, у вас:...?

Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.

Зарегистрироваться!

Viking Ivan	Отправлено: 16 ноября 2025 — 15:48
подполковник Сообщений всего: 3627 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+][+]	Волкон пишет: Просто приведение войск в боевую готовность Волкон! войска БЫЛИ приведены в боевую готовность! Читайте ВНИМАТЕЛьНО Козинкина.

Viking Ivan	Отправлено: 16 ноября 2025 — 16:01
подполковник Сообщений всего: 3627 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+][+]	Волкон пишет: Которые я подробно расписал выше для КОВО и ОдВО. Повторить Не обязательно. Когда Гудериан пошел на Орел , советская "оборона" была прорвана на удивление легко. то есть её как таковой НЕ БЫЛО. Но это уже октябрь! Война длится свыше трех месяцев, а приказы по исполнению плана прикрытия так все ещё и не отданы?

Волкон	Отправлено: 16 ноября 2025 — 16:18
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40213 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	"Северный" вариант развертывания Сентября-Октября1940 г. ч.1 и 2 https://istorya.pro/vladimir-rez...ret.-2-t152.html Развертывание по плану прикрытия госграницы (План обороны страны) Часть1 и 2 https://istorya.pro/vladimir-rez...ret.-2-t150.html Карта Развертывание по "справке" Ватутина от 13.06.41 г. Часть 1 и 2 https://istorya.pro/vladimir-rez...ret.-2-t147.html

Viking Ivan	Отправлено: 16 ноября 2025 — 16:52
подполковник Сообщений всего: 3627 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+][+]	Волкон пишет: Карта Развертывание по "справке" Ватутина от 13.06.41 г. Часть 1 и 2 Волкон! ваши ссылки не открываются. Замечу однако сразу, что фундаментально никто и никогда не может идеальным образом изготовится к предстоящим на войне событиям. Это называется "туман войны". и после первого выстрела, все планы становятся макулатурой. факт заключен в том, что КА именно была приведена в БГ, только это было сделано альтернативным способом, и не вся КА была приведена в БГ а именно те части которым предстояло первым получить беовой контакт с вермахтом.

Румянцев	Отправлено: 16 ноября 2025 — 17:03
полковник Сообщений всего: 7494 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Viking Ivan пишет: Волкон! ваши ссылки не открываются. Это гов..но он тычет уже в сотый раз на форум. Один раз открылось у меня, но не видно ничего из-ма маленького масштаба и кривой графики, и враньё по сути голимое. НЕ СМОТРИТЕ эту х..ню, время не тратьте. Есть наверное и у Вас карты ГШ, где всё это представлено на огромных картах. Нету если, то сброшу ссылку. (Отредактировано автором: 16 ноября 2025 — 17:04)*

Румянцев	Отправлено: 16 ноября 2025 — 17:28
полковник Сообщений всего: 7494 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Иоанн Викинг! Я нанёс (для ряда участков запдн границы) дислокацию Вермазта на 21 июня и дислокацию КА, РАЗВЁРНУТОЙ в соответствии с ПП! Зрелище душераздирающее. Вермахт как правило превосходит на линии боев соприк КА в ТРИ раза!!! Вот например для СЗФ на его правом фланге берём берём район прикрытия №2, участок прикрытия №1: КА = 10 ск (10 и 90 сд) + 47 и 73 кап + 42 и 46 УРы Вермахт = ХХVI (61 217 291 ID ) + 1AK (1 11 ID) + XXXVIII АК (58 254 ID) Соотношение 1 к 3,5 в пользу Вермахта! По сути своей ПП химера. Какие цели он ставил перед войсками в реальной обстановке конца июня 1941 г.

Viking Ivan	Отправлено: 16 ноября 2025 — 17:32
подполковник Сообщений всего: 3627 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+][+]	Румянцев пишет: Вермахт как правило превосходит на линии боев соприк КА в ТРИ раза!!! Ну да. совершенно верно. я об этом уже несколько лет здесь долдоню, но никто не хочет слышать. Именно что вермахт создавал на узких участках подавляющее преимущество. Что бы сократить время наступательных боёв и иметь гарантию успеха. Конечно это достигается ценой пренебрежения другими участками. на которых совершенно наоборот КА имеет перевес. (Добавление) Это вообще само собой разумеющаяся вещь , что на протяжении фронта во многие сотни километров, противник на узких участках может создать подавляющий перевес. Это вообще никак невозможно предотвратить. Разве лишь если имеешь сам 3 до 5 кратный перевес.

Румянцев	Отправлено: 16 ноября 2025 — 19:02
полковник Сообщений всего: 7494 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Viking Ivan пишет: я об этом уже несколько лет здесь долдоню, но никто не хочет слышать. Олег Козинкин не раз писал о сути планов ПП.

Viking Ivan	Отправлено: 16 ноября 2025 — 19:23
подполковник Сообщений всего: 3627 Дата рег-ции: 13.05.2023 Репутация: -8 [+][+][+][+]	Румянцев пишет: Олег Козинкин не раз писал о сути планов ПП. Вы можете выложить книги Козинкина ? : 1. Трагедия 22 июня 2. Первый день войны. Ошибка или предательство когда то был об этом разговор.

Страниц (75): В начало « 39 40 41 42 [43] 44 45 46 47 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки:

« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

литература о гражданской войне, лучшие летчики

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история