Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11 , Продолжение
alexeybo
Отправлено: 25 апреля 2025 — 10:41
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Метеоролог Токарев пишет:
А я разве что то писал про контр-удары?
У вас очень ограниченное мышление, очень.
При контр-ударе - по вашему определению - войска ждут пока противник прорвется , и лишь затем начинают действовать.
Но ведь вовсе не обязательно ждать прорыва противника. Можно начать действовать раньше, до начала его наступления и сорвать его умелым ударом.
Вы полагаетесь на матчасть и это очень плохо. Необходимо понимать военное дело, военное ремесло, военную науку... А вы на всё это плюете с высокой колокольни, ради легкоперевариваемой матчасти.
Подобно вам , многие молодые люди, вместо полноценной пищи, питались гамбургерами и прочим дерьмом от Макдональдса - ни к чему хорошему это не привело.
Поэтому ещё раз рекомендую: оставьте матчасть, займитесь серьёзными вещами.
Поскольку Вы, тупой нацист, имеете представление о военном деле лишь по кинофильмам, то и представления у Вас о боевых действиях, как у ребенка в песочнице. По своей тупости Вы говорите А, но не понимаете, что А вызывает Б.
Это по Вашему тупому мнению войска ждут, когда противник прорвется, для нанесения контрудара. Они не ждут, а предусматривают такой вариант развития событий и находятся в готовности к этому. Планирование нанесения контрудара при прорыве противника - нормальная часть решения на оборону. Вам тупому идиёту я уже объяснял, к каким последствиям ведет наступление, когда и для обороны сил не хватает. Вы по тупости своей полагаете, что военачальник, хочет - наступает, а не хочет - обороняется. Вовсе нет, выбор вида действий зависит от обстановки, и в первую очередь от соотношения сил и средств.
Это только идиёты нацисты-метеорологи без учета обстановки, хотят - наступают, а хотят - обороняются. Этим идиётам можно фантазировать, поскольку все их войны происходят в их фантазиях. Они как дети, играющиеся "в войну", что бегают и "стреляют" из своего пальца: та-та-та, падай, я тебя убил!
Идиёты-нацисты, ведь не только нацисты, но в первую очередь они идиёты. Со всеми вытекающими из их состояния последствиями.
Учи матчасть, недоучка тупой нацист!
(Отредактировано автором: 25 апреля 2025 — 10:43)
Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
alexeybo пишет:
имеете представление о военном деле лишь по кинофильмам,
Я о вас по документальным фильмам имею хорошее представлен
любите вы хвалится, вот тут орете: "только я, я и снова я , знаю , что и когда надо делать!"
Песня о войне
alexeybo
Отправлено: 25 апреля 2025 — 10:49
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Метеоролог Токарев пишет:
Структуру сложноподчиненного предложения вам не одолеть.
слишком трудно для вас.
Структуры сложноподчиненного предложения, составленного идиётом-тупым нацистом, не существует в природе. По недоразвитости мышления идиёты-тупые нацисты составляют свои предложения произвольно, без оглядки на правила языка. Ибо, правила языка им неведомы.
Учи матчасть, тупой нацист!
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
alexeybo
Отправлено: 25 апреля 2025 — 10:55
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Метеоролог Токарев пишет:
Я о вас по документальным фильмам имею хорошее представлен
любите вы хвалится, вот тут орете: "только я, я и снова я , знаю , что и когда надо делать!"
Это, тупой нацист, Вы углядели в зеркале, рассматривая свое отражение.
Давай, , сочиняй очередной свой идиётский пример. Почитаем - опять посмеемся над Вашей глупостью.
Учи матчасть, тупой нацист!
Волкон
Отправлено: 25 апреля 2025 — 11:03
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Для выводов из данных разведки Вам надо учитывать, что важно не только количество дивизий, но и их состав, расположение. Отсутствие танковых и моторизованных соединений говорит о том, что наступление в ближайшее время не планируется. Разведка советская лоханулась и вовремя не вскрыла развертывания немецких войск для вторжения.
Вообще-то, немцы и их союзники использовали для вторжения не 128 дивизий. В первом эшелоне их было 145.
Обучаем бота его же матчасти
Распределение по направлениям немецких сил против СССР следующее:
а) в Восточной Пруссии – 23–24 дивизии, в том числе 18–19 пехотных, 3 моторизованных, 2 танковых и 7 кав[алерийских] полков;
б) на варшавском направлении против ЗапОВО – 30 дивизий, в том числе 24 пехотных, 4 танковых, одна моторизованная, одна кавалерийская и 8 кав[алерийских] полков;
в) в Люблинско-Краковском районе против КОВО – 35–36 дивизий, в том числе 24–25 пехотных, 6 танковых, 5 моторизованных и 5 кав[алерийских] полков;
г) в Словакии (район Зборов, Пренов, Вранов) – 5 горных дивизий;
д) в Прикарпатской Украине – 4 дивизии;
е) в Молдавии и Северной Добрудже – 17 дивизий, в том числе 10 пехотных, 4 моторизованных, одна горная и две танковых дивизии;
ж) в районе Данциг, Познань, Торн – 6 пехотных дивизий и один кав[алерийский] полк.
Резервы главного командования сосредоточены:
а) в центре страны – 16–17 дивизий;
б) в районе Бреслау, Моравска-Острава, Катовице – 6–8 дивизий;
в) в центре Румынии (Бухарест и к западу от него) – 11 дивизий;
г) в Болгарии – 11 дивизий.
В результате немецких перебросок за май месяц против СССР, необходимо отметить:
1) что за вторую половину мая месяца немцы приступили к созданию оперативной глубины, сосредоточив, как выше отмечено, западнее линии Лодзь, Краков – 6–8 дивизий;
2) перебросив значительные силы из Югославии, Греции и Болгарии на территорию Румынии, немцы в значительной степени усилили свое правое крыло против СССР, повысив его удельный вес в общей структуре своего восточного фронта против СССР (к настоящему времени в Румынии, вместе с Молдавией, насчитывается 28 дивизий).
Что касается фронта против Англии, то немецкое командование, имея уже в данное время необходимые силы для дальнейшего развития действий на Ближнем Востоке и против Египта (29 дивизий, считая Грецию с островом Крит, Италию и Африку), в то же время довольно быстро восстановило свою главную группировку на Западе, продолжая одновременно переброску в Норвегию (из порта Птоттин), имея в перспективе осуществление главной операции против английских островов.
В заключение можно отметить, что перегруппировки немецких войск после окончания Балканской кампании в основном завершены.
Начальник Разведывательного управления Генштаба Красной армии генерал-лейтенант Голиков"""
Короче на 1 июня у немцев из 122 дивизий сосредоточенных против СССР 14 тд и 13 мд. По данным совразведки. А предполагается что немцы в случае нападения на СССР выставят 137 пехотных, 19 танковых и 15 моторизованных ,8 вдв и 4 кд ,а всего 180 из 284 дивизий.
Недобор однако?
Волкон
Отправлено: 25 апреля 2025 — 11:32
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Надоело мне объяснять тупым штафиркам, что советские планы предусматривали нанесение удара по сосредотачивающимся войскам противника в ответ на его агрессию. Страшко тупым недоучкам понять правду, поскольку правда разрушает их фантазии и бред.
Учи матчасть, неуч-арматурщик!
боталексей учи советскую матчасть:
«Должен заметить, что мне совершенно не хочется иметь дело с нашими горе-историками. В докладе для Жукова я писал о том, что главная цель — это продолжение и завершение мировой революции, и методом для достижения этой цели являются внезапные сокрушительные наступательные стратегические операции. Я писал о завершении Мировой революции путем агрессивной войны. А что же написали историки?! Что они говорят слушателям военных академий?! Они утверждают, что Жуков в том докладе на совещании планировал одним взмахом отразить агрессию немцев и тут же перейти в решительное наступление. И это-то мои слова?! Но этого не могло быть в тексте, ведь я об этом не писал.
Но если историки такие умные и говорят, что в докладе было написано про отражение агрессии, тогда я хочу спросить наших военных историков и заодно Жукова: почему же генерал армии Жуков не отразил агрессию в 1941 году? Отвечу на этот вопрос, потому что историки высказали дурацкое мнение и это дурацкое мнение подхватил Жуков. В декабре 1940-го, и вплоть до начала боевых действий никто никогда не думал и, конечно, не говорил, что агрессия Германии против СССР возможна. Потому стратегическая оборона нашей армии не предусматривалась и не планировалась.
Я хорошо помню лекции Бориса Михайловича (Маршал Советского Союза Б. М. Шапошников. — Прим. автора) в Академии Генштаба. Я участвовал во многих закрытых секретных совещаниях, и ни от одного из военачальников не слышал о планах обороны. Только и была речь о том, что мы разгромим врага на его территории. Да что там говорить, об этом свидетельствует и стенограмма декабрьского совещания. Как-то я спросил Георгия Константиновича: «Почему ты тему совещания назвал в своих воспоминаниях, а текст совещания не опубликовал?». Не опубликовал. Все, что я писал в том докладе, он предложил Сталину и Сталин решил воспользоваться этими предложениями. Можно говорить и о том, что я говорил о стратегических запасах, о господстве авиации в воздухе, о дислокации аэродромов вблизи от фронта, — все это было принято, все рекомендации были учтены. Но не все было сделано»[140].
Баграмян.
Конечно если немцы как финны обстреляют наши войска как в Майниле, то этим они откроют военные действия против СССР первыми. И КА быстренько упредив немцев во всех трёх ипостасях : "срочно укрепить новые западные границы Советского Союза не допустить вторжения германских войск в пределы нашей страны, одновременно быть готовыми к нанесению поражения германским силам сосредотачивающимся в ...."
Это ещё пишет непререкаемый для неосталинистов бывший царский полковник Шапошников. А не какой нибудь там фельдфебель Жуков.
alexeybo
Отправлено: 25 апреля 2025 — 11:45
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Обучаем бота его же матчасти
Распределение по направлениям немецких сил против СССР следующее:
Волкон, Вы с утра уже набрались и не понимаете ничего? Хотя бы закусывали плотнее.
Волкон, совершенно тупо Вы поступаете, выдавая за матчасть данные Начальника Разведупра ГШ РККА, несоответствие действительности которых уже давно известно интересующимися историей ВОВ. Волкон, какие 4 моторизованные и 2 танковые дивизии немцев находились фактически в Молдавии и Северной Добрудже?
Учи матчасть, неуч-арматурщик!
Волкон
Отправлено: 25 апреля 2025 — 11:47
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
РККА имела свои силы пяти военных округов расположенными на глубину в 500 км, а в первом эшелоне - 108 дивизий. Неотмобилизованных и неразвернутых.
Спасибо за признательные показания. РККА не была отмобилизована и находилась в неопределённой стадии сосредоточения по причине того, что нападения Германии на СССР не ожидалось. Напротив, сосредоточение глубинных дивизий "ближе к границе" планировалось осуществить к 1 июля. Приурочив его к иной дате. И событиям которые могут произойти на Западе 4-10 июля. Ибо:
Волкон
Отправлено: 25 апреля 2025 — 11:55
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"Что касается фронта против Англии, то немецкое командование, имея уже в данное время необходимые силы для дальнейшего развития действий на Ближнем Востоке и против Египта (29 дивизий, считая Грецию с островом Крит, Италию и Африку), в то же время довольно быстро восстановило свою главную группировку на Западе, продолжая одновременно переброску в Норвегию (из порта Птоттин), имея в перспективе осуществление главной операции против английских островов."
Волкон
Отправлено: 25 апреля 2025 — 12:12
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
РККА, несоответствие действительности которых уже давно известно интересующимися историей ВОВ. Волкон, какие 4 моторизованные и 2 танковые дивизии немцев находились фактически в Молдавии и Северной Добрудже?
Учи матчасть, неуч-арматурщик!
Боталексей, а причём здесь фактическое состояние германских сил, если оно советской разведке не известно на 1 июня, а значит и руководству КА и вашему богу Джугашвили. Ну и тупо-лживы эти неосталинисты. Для постоянной демонстрации этой бессмысленной глупости коммунистам ни в коем случае не стоит учить советскую матчасть. Так держать красную баржу сквозь туман на скалы. Туда вам и дорога.
alexeybo
Отправлено: 25 апреля 2025 — 12:34
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
боталексей учи советскую матчасть:
Волкон, протрезвей для начала, а потом пиши. Ну, нельзя же, Волкон, Вам напиваться до поросячьего состояния. Это не солидно.
Алкоголь Вам туманит и без того не слишком светлую голову. Потому у Вас получается, что для Баграмяна было главное - продолжение и расширение мировой революции путем сокрушительных наступательных операций, а для бывшего царского полковника Шапошникова - срочное укрепление новых западных границ Советского Союза, не допущение вторжения германских войск в пределы нашей страны, одновременно быть готовыми к нанесению поражения сосредотачивающимся германским силам.
Что там писал Баграмян, одному ему видать известно, поскольку документального следа об этом не осталось. Зато остался след его деятельности при поражении советских войск на Украине летом 1941 года и в ходе подготовки и проведения Харьковской операции весной 1942 года, закончившейся катастрофой. За его последний "подвиг" он был "поощрен" назначением с должности НШ ЮЗФ на должность командующего армией, а потом вторым "поощрением" за другое был назначен на должность заместителя командующего армией.
Понятно, что вчерашний НШ дивизии, начальник ОО штаба армии, хорошо проучившийся в АГШ и оставленный там преподавателем, затем вернувшийся на прежнюю должность и повышенный до НОО КОВО не имел достаточного опыта командирской деятельности (последняя командирская должность - комполка). Но в штабной работе у него был достаточный опыт, а в начале войны не проявился.
Баграмяну было за что оправдываться при начальном этапе войны.
Повторно ему звезды стали улыбаться в 1943 году.
Учи матчасть, неуч-арматурщик!
alexeybo
Отправлено: 25 апреля 2025 — 12:44
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Спасибо за признательные показания. РККА не была отмобилизована и находилась в неопределённой стадии сосредоточения по причине того, что нападения Германии на СССР не ожидалось. Напротив, сосредоточение глубинных дивизий "ближе к границе" планировалось осуществить к 1 июля. Приурочив его к иной дате. И событиям которые могут произойти на Западе 4-10 июля. Ибо:
Волкон, Вы только сейчас от меня узнали то, что известно не ду.ракам уже давно?
Сосредоточение глубинных дивизий "ближе к границе" было одной из мер, которые должны была обеспечить "упреждение в развертывании" в случае агрессии Германии. Не успели.
А вывод Голикова об "операции против английских островов" ничего особо нового не вносил.
Учи матчасть, неуч-арматурщик!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Поскольку Вы, тупой нацист, имеете представление о военном деле лишь по кинофильмам, то и представления у Вас о боевых действиях, как у ребенка в песочнице. По своей тупости Вы говорите А, но не понимаете, что А вызывает Б.
, сочиняй очередной свой идиётский пример. Почитаем - опять посмеемся над Вашей глупостью. 