Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)

Комментарий: Танк за время производства получил более 1000 различных "усовершенствий"...
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)

Комментарий: ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ОБРАЗОВ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ ХХ ВЕКА.
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь  по противнику
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь по противнику

Загрузил egor
(27-03-2017 23:23:54)

Комментарий: А у меня на даче лежит задняя правая надгусеничная полка с этой СУ-76. П...
Разбитый американский танк
Разбитый американский танк

Загрузил foma
(29-09-2017 16:26:37)

Комментарий: Такими танками была вооружена целая советская танковая дивизия, воевавша...




 Страниц (75): В начало « 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11 , Продолжение
alexeybo Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2025 — 19:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
Вот к пример в книге: Андрей Мелехов, 22 июня: Никакой «внезапности» не было! , в эпилоге
приведен текст меморандума МИДа Германии Советскому Союзу от 21 июня 1941.
Там перечислены основные причины германского вторжения.
Радость Тупой нацистский неуч-имбецил, никому не интересны враки гитлеровцев и резунистов. Тем более, учившихся и работавших в США на деньги зарубежных спонсоров. Радость

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11

Норманнизм
Продолжение

Иван Грозный
Продолжение

Никто не забыт и ничто не забыто.
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР?
Продолжение

Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА
Продолжение

Назад в СССР ?
Продолжение

alexeybo Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2025 — 19:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Но в майских Соображениях предполагается, что Германия выставит 180 дивизий. А с союзниками -240. А чего лить слёзы Ярославны, если сами же даём немцам время до 1 июля. По видимо считая, что к этому числу немцы должны сосредоточить все 180 дивизий. А они снова недотянули, по данным от Сталина, выкатив всего 170 дивизий.
Радость Волкон, не беритесь за то, в чем Вы не разбираетесь. Ваши вопросы возникают из-за отсутствия знаний. Определяя силы противника берутся в расчет его общие возможности, без разделения по элементам боевого построения. Вы серьезно думаете, что Сталину Гитлер доложил о том количестве дивизий Германии и ее союзников, которые участвуют во вторжении? Радость
"Неосновные силы" для вторжения - это не 84 дивизии на начало апреля. На начало апреля 84 дивизии, сосредоточенные у границ с СССР были бы "основными силами". Вторжение "неосновными силами" предполагает вторжение части сосредоточенных сил достаточных для решения небольших оперативно-тактических задач (создание плацдармов, определение построения у обороняющихся и слабых мест, захват выгодных для развития дальнейших действий участков местности и т.п.). Это так сказать, прелюдия (если хотите - разведка боем) перед основными решающими боями приграничного сражения, которые должны вестись основными силами.
Учите матчасть, Волкон! Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2025 — 19:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
То есть , это о чем.
А о том, что были сделки. Побежденных с победителями.
Победители дарят побежденным жизнь, за то что бы побежденные подтвердили историографию победителей.
вот она причина определенных записей Гальдера, появившихся в дневнике уже после войны. Вот она причина наративов Манштейна, Гудериана и других.
Всё просто: расскажи то что нам требуется и живи спокойно!
Ну а если не расскажешь - то посмотри на пример Геринга и Гесса - ты этого хочешь?
Радость Тупой нацистский неуч-имбецил пытается уговорить не верить документам, а верить его словам. Тупой нацист не знает, что в материалах Гесса, поскольку британцы не раскрывали этих материалов, но четко врет, что уж там-то совсем не то, о чем указывали Гальдер, Манштейн и Гудериан. Радость Пытается убедить, что он не тупой нацист, а провидец типа бабы Ванги. Радость
Учи матчасть, а не ври, тупой нацистский неуч-имбецил! Радость
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2025 — 20:05
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+][+]


 alexeybo пишет:
никому не интересны враки гитлеровцев и резунистов. Тем более, учившихся и работавших в США на деньги зарубежных спонсоров


Обратим внимание на совершенную а-бот в очередной раз подтасовку.
"учи -матчасть - неуч" распинается о "враках гитлеровцев и резунистов" -
между тем речь шла о меморандуме Гитлера, от 21 июня 1941.

И текст этого меморандума вовсе на найти на каждом шагу. Ну например ни в "малиновке" (Россия ХХ век, документы), ни даже в многотомнике "Документы внешней политики" - текста меморандума нет.

Такие вот странные вещи, как можно "забыть" вставить в сборник документов самый важный документ ?

Посему я и указал на книгу Мелехова, который как раз таки и "не забыл" снабдить её этим меморандуном, хотя книженция то совершенно тоненькая- тонюсенькая. Что там в остальном пишет Мелехов - мне совершенно неважно.

Любопытно как "соврал" "резунист Мелехов" опубликовав гитлеровский меморандум??? Разве можно соврать публикуя исторический документ?

Скорее можно удивится тому, что сборники документов , где и следует ожидать меморандум, почему то его не содержат.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2025 — 20:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
Конечно. совершенно верно.
Дело в том, что Гитлер именно исходил из того, что те силы которые он видит - и есть ВСЕ силы СССР.
Про второй эшелон никто не знал.
И если бы второй эшелон был интегрирован в первый - то он был бы так же само и разбит в первый месяц.
И тут очень важно следущее. Первый эшелон сигнализировал ведь так же о военно-промышленных способностях СССР !
То есть подсчитав наличные на границе танки (самолёты, арту... ) , и думая что это ВСЕ танки Гитлер сделал вывод о военно промышленном потенциале. И ошибся как минимум в два раза !
И если вы вспомните советскую фальшивку сталинской речи, то сразу поймете, что она сделана для того что бы Гитлер ошибся в советском военно-промышленном потенциале и напал !
Радость Тупой нацистский неуч-имбецил не понимает смысл слов Жукова. Дело не во Втором стратегическом эшелоне. А в глубоком построении и просторах СССР. У СССР было не два стратегических эшелона, а больше. И появились они под Смоленском, на Можайской линии обороны, на линиях обороны вокруг Москвы, Сталинграда и т.п. Радость
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2025 — 20:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
Не можно.
У КА была высокая , сравнимая с вермахтовской боеспособность. У КА были проблемы в её структуре. Она была так построенна что сама создавала внутренний хаос в случае если схватит превентивный удар.
Если же КА нападет первой, то никакого хаоса не будет.
Это то что не понимал Сталин. Он слишком мало понимал военное дело.
Радость Если Волкон ведет войну в своих АИ по глобусу, то тупой нацистский неуч-имбецил врет вдохновенно, как тетерев на току. И никакого глобуса ему не надо, а дай только возможность рот раскрыть. Радость
Сталин понимал в военном деле гораздо больше тупого нацистского неуча-имбецила и его идола - Гитлера. Потому СССР выиграл ВОВ, а Германия в ней проиграла. Радость
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! Радость
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2025 — 20:15
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+][+]


 alexeybo пишет:
не понимает смысл слов Жукова


бессмысленный лепет сумашедшего
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2025 — 20:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
Ну да , все верно.
Советы замечают германское развертывание. Советы определяют его скорость. Советы оценивают максимальную возможную группировку немцев.
Результат таков: максимальная группировка будет 180 дивизий и может быть достигнута 1 июля.
Радость Тупой нацистский неуч-имбецил, не в свои сани не садись. Тупого нациста даже не заботит о каком сроке говорит Волкон. А это сроки передислокации войск, и определялись они не "скоростью достижения максимальной группировки немцами", а возможной скоростью проведения предусмотренной передислокации советских войск. Радость
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2025 — 20:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Ну да , только как всегда готовились,готовились ,а оказались абсолютно не готовы. Это если помнить о потерях. Они как не накручивай и не скручивай, а остаются в соотношении 1:2.
И 1:10 против русских потерь в ПМВ. (Цифры 2 и 10 советские потери).
Нет, на план с подставой страну и армию не готовили и не подготовили.Хотя как посмотреть. Можно сказать, кинули как последних гоев в топку мировой революционной гидре -жертвоприношением . Это если вести причинно-следственную связь с октября 1917 года. Сами большевики- злобные, человеко-подобные орангутанги не справлялись с уничтожением "бывших людей" , вот и привлекли у этому делу своих подельников как по Брестскому дружелюбному миру ,так и по пакту М-Р.
А Алифанов считает, что это Гитлер английским рептилиям всю малину вытоптал. Ось то англичанка строила против США. Как единственного Суверена на Земле ,после самой Великобритании. А все остальные Державы имеют только второй уровень субъектности. Как рыба второй свежести. Правят миром только две ложи : Розенкрейцеров-клана Ротшильдов и Тамплиеров из клана Рокфеллеров.
Что сегодня стало ежиком в тумане. Да и то это две корзины ... А поскольку и СССР и Германию третьего рейха крышевали и вскармливали в основном Тамплиеры-Рокфеллера, то выходит что ....?
Однако это уже Стариков... Мы же до сих пор ежика в тумане и видим. А там вообще всё наоборот и ещё три раза с оборотом вокруг рака на горе.
Радость А вот совсем не удивляет дремучесть и глупость неуча-арматурщика, врущего о соотношении потерь СССР и Германии. Вот неуч-арматурщик и накрутил это соотношение как 1:2. И не вспоминает лживый русский нацист о том, что его соратники по нацистским взглядам против СССР вели войну жестокую и преступную. Потому и общие потери СССР гораздо больше, чем у Германии. А соотношение потерь армий в ходе боев было не таким. Радость
Учи матчасть, неуч-арматурщик! Радость
Фантазер-альтенативщик ищет подтверждения у таких же фантазеров-альтернативщиков.
Учи матчасть, неуч-арматурщик! Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2025 — 21:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
Дело было так:
Радость Тупой нацистский неуч-имбецил отправился в полет фантазии. Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2025 — 21:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
На деле политика Гитлера - прежде всего финансовая - вообще выбила из под ног фундамент существования Рокфеллеров, Ротшильдов и иже с ними.
Но для этого надо понимать финансовую , экономическую политику Гитлера , а вы её не понимаете. И Алифанов не понимает.
Может быть когда нибудь поймёт.
Радость Тупой нацистский неуч-имбецил надувает щеки и надувает из слюней пузыри. Только вот Рокфеллеры с Ротшильдами сохранили свое богатство, а бесноватый фюрер сдох как собака от яда. Радость
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2025 — 21:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Viking Ivan пишет:
а знаете почему, Италия и Германия стали союзниками? Ведь изначально Муссолини плохо относился к Гитлеру. Дело в том что против Италии были объявлены санкции и она оказалась в изоляции, а Германия - хотя на неё производилось жесткое давление - отказалась присоединится к санкциям.
Радость СССР тоже помогал Германии, а потом сотрудничал, но это не привело к союзу, а привело к агрессии со стороны Германии. Радость
Общность противников, политики и интересов, а не помощь, соединили Германию и Италию.
Учи матчасть, неуч-ибецил! Радость




 
email

 Top

Страниц (75): В начало « 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
литература о гражданской войне, лучшие летчики


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история