|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11 , Продолжение |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 14 ноября 2025 — 19:27
|
полковник


Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Viking Ivan пишет: Вот к пример в книге: Андрей Мелехов, 22 июня: Никакой «внезапности» не было! , в эпилоге
приведен текст меморандума МИДа Германии Советскому Союзу от 21 июня 1941.
Там перечислены основные причины германского вторжения.  Тупой нацистский неуч-имбецил, никому не интересны враки гитлеровцев и резунистов. Тем более, учившихся и работавших в США на деньги зарубежных спонсоров. 
|
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 14 ноября 2025 — 19:49
|
полковник


Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Волкон пишет: Но в майских Соображениях предполагается, что Германия выставит 180 дивизий. А с союзниками -240. А чего лить слёзы Ярославны, если сами же даём немцам время до 1 июля. По видимо считая, что к этому числу немцы должны сосредоточить все 180 дивизий. А они снова недотянули, по данным от Сталина, выкатив всего 170 дивизий. Волкон, не беритесь за то, в чем Вы не разбираетесь. Ваши вопросы возникают из-за отсутствия знаний. Определяя силы противника берутся в расчет его общие возможности, без разделения по элементам боевого построения. Вы серьезно думаете, что Сталину Гитлер доложил о том количестве дивизий Германии и ее союзников, которые участвуют во вторжении?
"Неосновные силы" для вторжения - это не 84 дивизии на начало апреля. На начало апреля 84 дивизии, сосредоточенные у границ с СССР были бы "основными силами". Вторжение "неосновными силами" предполагает вторжение части сосредоточенных сил достаточных для решения небольших оперативно-тактических задач (создание плацдармов, определение построения у обороняющихся и слабых мест, захват выгодных для развития дальнейших действий участков местности и т.п.). Это так сказать, прелюдия (если хотите - разведка боем) перед основными решающими боями приграничного сражения, которые должны вестись основными силами.
Учите матчасть, Волкон!  |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 14 ноября 2025 — 19:58
|
полковник


Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Viking Ivan пишет: То есть , это о чем.
А о том, что были сделки. Побежденных с победителями.
Победители дарят побежденным жизнь, за то что бы побежденные подтвердили историографию победителей.
вот она причина определенных записей Гальдера, появившихся в дневнике уже после войны. Вот она причина наративов Манштейна, Гудериана и других.
Всё просто: расскажи то что нам требуется и живи спокойно!
Ну а если не расскажешь - то посмотри на пример Геринга и Гесса - ты этого хочешь? Тупой нацистский неуч-имбецил пытается уговорить не верить документам, а верить его словам. Тупой нацист не знает, что в материалах Гесса, поскольку британцы не раскрывали этих материалов, но четко врет, что уж там-то совсем не то, о чем указывали Гальдер, Манштейн и Гудериан. Пытается убедить, что он не тупой нацист, а провидец типа бабы Ванги.
Учи матчасть, а не ври, тупой нацистский неуч-имбецил!  |
| |
|
Viking Ivan  |
Отправлено: 14 ноября 2025 — 20:05
|
подполковник


Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]

|
alexeybo пишет: никому не интересны враки гитлеровцев и резунистов. Тем более, учившихся и работавших в США на деньги зарубежных спонсоров
Обратим внимание на совершенную а-бот в очередной раз подтасовку.
"учи -матчасть - неуч" распинается о "враках гитлеровцев и резунистов" -
между тем речь шла о меморандуме Гитлера, от 21 июня 1941.
И текст этого меморандума вовсе на найти на каждом шагу. Ну например ни в "малиновке" (Россия ХХ век, документы), ни даже в многотомнике "Документы внешней политики" - текста меморандума нет.
Такие вот странные вещи, как можно "забыть" вставить в сборник документов самый важный документ ?
Посему я и указал на книгу Мелехова, который как раз таки и "не забыл" снабдить её этим меморандуном, хотя книженция то совершенно тоненькая- тонюсенькая. Что там в остальном пишет Мелехов - мне совершенно неважно.
Любопытно как "соврал" "резунист Мелехов" опубликовав гитлеровский меморандум??? Разве можно соврать публикуя исторический документ?
Скорее можно удивится тому, что сборники документов , где и следует ожидать меморандум, почему то его не содержат. |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 14 ноября 2025 — 20:05
|
полковник


Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Viking Ivan пишет: Конечно. совершенно верно.
Дело в том, что Гитлер именно исходил из того, что те силы которые он видит - и есть ВСЕ силы СССР.
Про второй эшелон никто не знал.
И если бы второй эшелон был интегрирован в первый - то он был бы так же само и разбит в первый месяц.
И тут очень важно следущее. Первый эшелон сигнализировал ведь так же о военно-промышленных способностях СССР !
То есть подсчитав наличные на границе танки (самолёты, арту... ) , и думая что это ВСЕ танки Гитлер сделал вывод о военно промышленном потенциале. И ошибся как минимум в два раза !
И если вы вспомните советскую фальшивку сталинской речи, то сразу поймете, что она сделана для того что бы Гитлер ошибся в советском военно-промышленном потенциале и напал ! Тупой нацистский неуч-имбецил не понимает смысл слов Жукова. Дело не во Втором стратегическом эшелоне. А в глубоком построении и просторах СССР. У СССР было не два стратегических эшелона, а больше. И появились они под Смоленском, на Можайской линии обороны, на линиях обороны вокруг Москвы, Сталинграда и т.п.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил!  |
| |
|
Viking Ivan  |
Отправлено: 14 ноября 2025 — 20:15
|
подполковник


Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]

|
alexeybo пишет: не понимает смысл слов Жукова
бессмысленный лепет сумашедшего |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 14 ноября 2025 — 20:33
|
полковник


Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Волкон пишет: Ну да , только как всегда готовились,готовились ,а оказались абсолютно не готовы. Это если помнить о потерях. Они как не накручивай и не скручивай, а остаются в соотношении 1:2.
И 1:10 против русских потерь в ПМВ. (Цифры 2 и 10 советские потери).
Нет, на план с подставой страну и армию не готовили и не подготовили.Хотя как посмотреть. Можно сказать, кинули как последних гоев в топку мировой революционной гидре -жертвоприношением . Это если вести причинно-следственную связь с октября 1917 года. Сами большевики- злобные, человеко-подобные орангутанги не справлялись с уничтожением "бывших людей" , вот и привлекли у этому делу своих подельников как по Брестскому дружелюбному миру ,так и по пакту М-Р.
А Алифанов считает, что это Гитлер английским рептилиям всю малину вытоптал. Ось то англичанка строила против США. Как единственного Суверена на Земле ,после самой Великобритании. А все остальные Державы имеют только второй уровень субъектности. Как рыба второй свежести. Правят миром только две ложи : Розенкрейцеров-клана Ротшильдов и Тамплиеров из клана Рокфеллеров.
Что сегодня стало ежиком в тумане. Да и то это две корзины ... А поскольку и СССР и Германию третьего рейха крышевали и вскармливали в основном Тамплиеры-Рокфеллера, то выходит что ....?
Однако это уже Стариков... Мы же до сих пор ежика в тумане и видим. А там вообще всё наоборот и ещё три раза с оборотом вокруг рака на горе. А вот совсем не удивляет дремучесть и глупость неуча-арматурщика, врущего о соотношении потерь СССР и Германии. Вот неуч-арматурщик и накрутил это соотношение как 1:2. И не вспоминает лживый русский нацист о том, что его соратники по нацистским взглядам против СССР вели войну жестокую и преступную. Потому и общие потери СССР гораздо больше, чем у Германии. А соотношение потерь армий в ходе боев было не таким.
Учи матчасть, неуч-арматурщик!
Фантазер-альтенативщик ищет подтверждения у таких же фантазеров-альтернативщиков.
Учи матчасть, неуч-арматурщик!  |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 14 ноября 2025 — 21:26
|
полковник


Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Viking Ivan пишет: а знаете почему, Италия и Германия стали союзниками? Ведь изначально Муссолини плохо относился к Гитлеру. Дело в том что против Италии были объявлены санкции и она оказалась в изоляции, а Германия - хотя на неё производилось жесткое давление - отказалась присоединится к санкциям.  СССР тоже помогал Германии, а потом сотрудничал, но это не привело к союзу, а привело к агрессии со стороны Германии.
Общность противников, политики и интересов, а не помощь, соединили Германию и Италию.
Учи матчасть, неуч-ибецил!  |
| |
|
|
|
| |
| |