|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 13 ноября 2025 — 10:30 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Советское командование оперировало пространством и назначило центром тяжести развертывания области в глубине страны. На такой глубине, до которой никакие танковые клинья не доберутся. Создание второго эшелона выполняет в числе прочего и эту задачу, обеспечивание развертывания к востоку от линии расположения второго эшелона. Оно было вынуждено это делать. Благо что до приказа "Ни шагу назад" территория это позволяла. В пяти западных округах дислоцировалось 174 дивизии , из которых 40-тд и 20 мд. А всего КА имела 303 дивизии из которых 186 составляли 1СЭ и 237-186=51 дивизия во 2СЭ.
Конечно при сопоставимой боеспособности с Вермахтом , хотя бы 1:0,7 никакое внезапное нападение не привело бы к таким катастрофическим последствиям. Боталексей считает что это Николай-2 -кровавый довёл БС КА до уровня ниже плинтуса 1:0,2. А Румянцев с Козинкиным, что не только Николашка-какашка, но и унтера Жюковы. Ну не грузин же с осетином. Советский челом бьёт перед любой иностранщиной. Viking Ivan пишет: Дело в том что , согласно замыслу область между границей и вторым эшелоном превратится в поле боя и станет объяктом оккупации. Но до наступления оккупации эта область располагает ещё значительными людскими резервами , которые могут и должны быть призванны в КА. На то она и частичная мобилизация и проводится чтобы довести дивизии до 70% л.с. Проходила с мая , а массово с 1 по 15 июня, по данным ЗАХАРОВА! И уж конечно никто и никогда не замышлял превратить область между эшелонами в поле боя, для того чтобы сорвать мобилизацию . Она и была сорвана в ЗапОВО. Ах, да я забыл, что Павлов был супер врагом народа и агентом завербованным Уборевичем.
А почему бы самим немцам не стать жертвой советской агрессии, дождаться нападения, спровоцировав его. Подставив под полный погром все свои 128 дивизий 1СЭ , а дивизии 2СЭ иметь во Франции. А то все плюшки с керосином только нам-русским. Ибо латышские казахи с грузинскими хохлами, воевали на стороне просвещённой еврожопы.
А Козинкин как тот вертолётчик или Резун...враг русского народа. И бауманист это его портянка. (Отредактировано автором: 13 ноября 2025 — 10:35)
|
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 13 ноября 2025 — 10:35
|
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Viking Ivan пишет: Одни "получили" то что другие "подкинули".
Это как бы само собой разумеется.
И не спецслужбы , а дипломаты
советские спецслужбы подкинули германским дипломатам ложную информацию, что неясно то?  То, что "получили" - факт, а вот "подкинули" - выдумка.
Тупой нацистский неуч, в своей книге Вишлев выдвигает версию о том, что советские спецслужбы "подкинули" немцам одну из версий содержания речи Сталина. При этом он ссылается на донесение Шеленбурга. Однако, в донесении Шеленбурга нет указания о том, что эта информация получена от советских спецслужб. Других подтверждений об авторстве советских спецслужб у Вишлева нет. И не могло быть у него таких подтверждений в силу сроков засекречивания.
У тупого нациста "само собой разумеется", что немецкие спецслужбы добывают исключительно дезинформацию советских спецслужб?
Тупому нацисту неизвестно, что среди дипломатов имеются сотрудники спецслужб? Или тупой нацист не понимает, что под прикрытием корреспондента работал сотрудник немецких спецслужб, который вербовал агентов?
Да, все ясно, что тупой нацист-недоучка падок до любых неподтвержденных версий и выдумок.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-врун!
(Добавление)
Viking Ivan пишет: вам бы следовало знать,
не моя проблема что у вас ещё не развилась способность к пониманию букв и цифр, называемая чтением.
Вам же указали название книги, автора и страницу. Чего вам ещё надо?
Номера строчек не хватает? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 ноября 2025 — 10:48
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Стратегии "оттягивания" никогда не существовало в природе.
"Оттягивание" - это фрэйм.
Нелепая попытка объяснить народу действия советского правительства. Выставить их в выгодном для правительства свете. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 ноября 2025 — 10:53
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
№1 Без всеобщей мобилизации привести Красную армию в состояние готовности к войне против Оси было невозможно
Однако, объявив мобилизацию, мы однозначно проигрывали противнику в сроках её развертывания. А для всего мира – стали бы агрессорами и виновниками грядущей войны. А ещё не стоило забывать Японию: кто знал как она отреагирует?
Прими Сталин решение о начале мобилизации - те же самые хрущёвско-горбачёвские «эксперты», которые обвинили его в благодушии и бездействии, вопили бы, что именно Сталин виновен в начале войны. Так как вынудил Гитлера нанести превентивный удар своим неадекватным решением об объявлении всеобщей мобилизации.
На самом деле, сообщение ТАСС от 14 июня 1941 года было продуманным и своевременным дипломатическим ходом советского правительства. Оно было сделано с целью выяснения у самих немцев их намерений. А также, чтобы в случае нападения Германии на СССР она однозначно сама определила себя как агрессора.
На такое официальное заявление ТАСС Германия могла дать только два ответа - о своих мирных намерениях или об объявлении войны. Или просто промолчать. Но молчание в данном случае было равносильно заявлению о намерении начать войну против Советского Союза.
Противопоставить этому ходу Сталина Гитлер ничего не смог: в Германии о советском сообщении, которое 15 июня перепечатали все газеты остальной Европы, и передало радио всех стран - даже не упомянули. Полное, гробовое молчание.
Советскому правительству во главе со Сталиным, как и всей Европе, окончательно стало ясно, что Германия в скором времени нападёт на Советский Союз. А сама Германия окончательно определила себя как вероломного агрессора. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 ноября 2025 — 10:57
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
«Здесь надо вспомнить, что 14 июня истекал месячный срок, в который Гитлер в своём письме обещал Сталину начать массовую переброску своих войск от наших границ на Запад. Однако, поскольку переброска немецких дивизий к советским границам в начале июня, наоборот, значительно усилилась, факт подготовки нацистами агрессии против СССР стал очевидным. А это, в свою очередь, усиливало наши подозрения в тайном заключении мира между Англией и Германией», - читаем мы в мемуарах маршала Василевского.
Вот в чём смысл «странного» сообщения ТАСС. Советское правительство убедилось, что война начнётся скорее, чем хотелось бы. К сожалению, Красная армия оказалась к ней готова ещё хуже, чем это можно было себе представить даже в самых негативных прогнозах.
https://dzen.ru/a/ZVPxG3uAPjmcU0...1887643873400594
Всё бесполезно. Ибо начинать любую версию надо с конца. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 ноября 2025 — 11:29
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: вот этим и обусловленны нападки на Козинкина.
Узнай народ всё правду - ой как много голов полетит, в том числе и таких пешек как а-бот...
народ он ведь в своей ярости слеп и неистов.
Понятно что действует и тут правило: огласи свою версию, а я скажу кто ты есть. Поэтому я и предлагал сравнить версии на их разумность и её противоположность. Положив в основу :
-Что это глупость или предательство? Оценив версию и её рекламу в сегодняшнем дне. Как она работает на Россию или на укро-НАТО. Глупостью и предательством,как следствием одного из другого. Козинкин и его портянка-это глупое предательство. А боталексей это предательство умное. А вы камрад, вступайте в АДГ. Они традиционалисты-носители новейшей идеологии. А гитлеризм, сталинизм это-прошлый век. Кстати расизм и нацизм тоже изобрели английские учёные, как и марксизм , дарвинизм. Сделаем Германию снова великой!? |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 13 ноября 2025 — 11:58
|
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Viking Ivan пишет: существуют ли в наше время штаты приближенных к штатам военного времени - не играет роли.
Важно что они существовали в КА в 1941 году.
" Ведь первыми вступают в бой приграничные дивизии. Которые в большинстве своем были численностью 10–12 тысяч. То есть в «штатах приближенных к штатам военного времени». Это позволяло им вступить в бой «немедленно».
...
Так вот – Жуков став 1 февраля 41-го нач. ГШ сразу же довел приграничные дивизии до этих самых «12 тысяч» – чтобы они могли в свои нормативы вступать в бой, не дожидаясь мобилизации. По боевой тревоге – в течение нескольких часов выйдя из казарм. "
Цитата , кстати тоже из Козинкина.
Козинкин - фантазер неграмотный, поэтому у него и появляются в 1941 году "частные мобилизации", "повышенные степени боевой готовности", "штаты, приближенные к штатам военного времени" и прочие его глупости.
Козинкин не интересовался штатами и фактической укомплектованностью приграничных дивизий, поэтому писал свои выдумки.
Из Справки о проведении сборов приписного состава, переданной с запиской ВрИД начальника мобуправления ГШ КА в адрес начальника Оперативного управления ГШ КА от мая 1941 г. № Моб/4/548345сс, следует, что в КОВО (другие округа не привожу) стрелковые дивизии № 41, 45, 62, 80, 87, 97, 99, 124, 139, 146, 159, 173, 189, 193, 197, 228 содержались по штатам 4/100 (10 291 чел.). КОВО - приграничный округ, надо заметить.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-врун! |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 13 ноября 2025 — 12:10
|
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Боталексей считает что это Николай-2 -кровавый довёл БС КА до уровня ниже плинтуса 1:0,2.
А если у неуча-арматурщика нет мозгов для оценки причинно-следственных связей, то это его проблема, а не моя.
Учи матчасть, неуч-арматурщик!
Волкон пишет: На то она и частичная мобилизация и проводится чтобы довести дивизии до 70% л.с. Проходила с мая , а массово с 1 по 15 июня, по данным ЗАХАРОВА!
Учи матчасть, неуч-арматурщик! |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 13 ноября 2025 — 12:37
|
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: №1 Без всеобщей мобилизации привести Красную армию в состояние готовности к войне против Оси было невозможно
Однако, объявив мобилизацию, мы однозначно проигрывали противнику в сроках её развертывания. А для всего мира – стали бы агрессорами и виновниками грядущей войны. А ещё не стоило забывать Японию: кто знал как она отреагирует?
Волкон, текст цитаты берется в кавычки. Или неуч-арматурщик тут плагиатом занимается?
Волкон пишет: Всё бесполезно. Ибо начинать любую версию надо с конца. Волкона терзают муки фантазера-альтернативщика. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
