|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 11 , Продолжение |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 24 апреля 2025 — 16:16 
|
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: 26 августа 1939 года немецкая армия вторжения должна была насчитывать 36 дивизий из 57 предназначенных для войны с Польшей, или 63%. А в 1938 году против Чехословакии немцы планировали выделить в армию вторжения только 35% сил. 1 сентября 1939 года германские вооружённые силы имели отмобилизованными и развёрнутыми 53 дивизии из 57.
Это было шагом вперёд ...Отныне немецкое командование полностью отказывается от предвоенной идеи создания "армий вторжения" и переходит к заблаговременному развёртыванию всех сил.
17 сентября, на 10 день советской скрытой мобилизации -призыва на БУС, советские армии вторжения \прикрытия имели : 21 сд из 56 сд, 13 кд из 13 ,тбр-18, мбр-2 из 18- тбр и мбр-2. Ну, тут всё понятно и нет никакой дымовой завесы.
А вот вокруг да около "22 июня" она стоит столбом. С одной стороны товарищи утверждают, что их с понталыги сбила прогнозная оценка разведки и аналитики, в том что немцы должны использовать силы в 180 дивизий, для полноценного вторжения, а у них всего то 122 дивизии на 1 июня. На 18 июня насчитали уже 144 дивизии. Однако и этого мало. Не нападут!
Но потом товарищи говорят, что они не ожидали того что немцы для первого удара используют основные силы (в 128 своих дивизий). !
КА имела в пяти приграничных округах 171-174 дивизии. Которые не были все отмобилизованы в штате 4\100 по 10 291 человек имея 412 автомашин и 1995 лошадей. Хотя конечно ближе всего к этому штату и стремились, проседая в автомашинах приблизительно вдвое. Но обходя на все сто в тракторах. И восполняя автомашины конями. И всё было бы ничего если бы РККА была хоть сравнимо с Вермахтом боеспособна- 0,7:1. Выше поднять БС невозможно. При этом нападение Германии не предполагалось, за исключением провокаций немецких генералов-англофилов 22-23 июня.
А во всех советских планах войны с Германией писалось одно и тоже : нанести удар по сосредотачивающимся немецким войскам. Не в ответ на её нападение и даже не превентивно.
Оборонятся нет сил. Могу только наступать. Деникин.  Что ни штафирка - то Наполеон, что ни тупой нацист - то Принц Савойский.
Для выводов из данных разведки Вам надо учитывать, что важно не только количество дивизий, но и их состав, расположение. Отсутствие танковых и моторизованных соединений говорит о том, что наступление в ближайшее время не планируется. Разведка советская лоханулась и вовремя не вскрыла развертывания немецких войск для вторжения.
Вообще-то, немцы и их союзники использовали для вторжения не 128 дивизий. В первом эшелоне их было 145.
РККА имела свои силы пяти военных округов расположенными на глубину в 500 км, а в первом эшелоне - 108 дивизий. Неотмобилизованных и неразвернутых.
Что за бред Вы несете о превышении наличия над штатом в тракторах на 100 % и восполнении недостатка половины автопарка превышением над штатом наличных лошадей? Где Вы набрались подобных глупостей?
Надоело мне объяснять тупым штафиркам, что советские планы предусматривали нанесение удара по сосредотачивающимся войскам противника в ответ на его агрессию. Страшко тупым недоучкам понять правду, поскольку правда разрушает их фантазии и бред.
Учи матчасть, неуч-арматурщик!
|
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 24 апреля 2025 — 16:41
|
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Метеоролог Токарев пишет: Товарищи не знакомы с географией. Они не знают что территория СССР расширяется на восток воронкообразно.
То есть с продвижением линии фронта на восток, линия фронта удлинняется. Условно на треть.
Соответственно одна треть величины уже развернутых сил должна быть оставлена на доразвертывание. они будут развернуты тогда когда линия фронта удлинится, а до тех пор их просто некуда развертывать.
Отсюда у товарищей вечная путаница: то у них развертывание закончено, то развернуты "основные силы", то ещё что.
Тупой нацист, сокращением фронта наступления соединений на треть и увеличением плотности войск легко решается задача поместить треть, которую Вы посчитали "лишней". Командиры будут только рады наступать в более узкой полосе.
Учи матчасть, тупой нацист!
Метеоролог Токарев пишет: Не такой уж это и парадокс.
Сил может быть действительно слишком мало, что бы удержать широкий фронт.
Но достаточно, что бы нанести удар на узком участке
а проявленное на врага действие этого удара, приведет к тому что весь широкий фронт будет удержан.
(Добавление)
Вроде как генерал Модель любил этим заниматься.
Из недостатка сил для обороны переходил в наступление.
Вот подобное и было в мае 1942 года под Харьковом, что привело к отступлению до Сталинграда.
Модель занимался активной обороной, а не наступлениями при недостатке сил для обороны. Если недостаточно сил для обороны, то для наступления еще в большей степени будет недостаточно сил.
Учи матчасть, тупой нацист! |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 24 апреля 2025 — 17:04
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: Потому у тупого нациста треть уже развернутых сил должна использоваться для доразвертывания. Радость Они должны дважды развернуться в его пустой башке.
Тупой бот снова усмотреть шанс заниматься переворачиванием смысла.
НЕ понять ему что треть от величины уже развернутых войск - это лишь количественная категория.
То есть если полностью развертываются 400 дивизий, то для первоначального развертывания берутся 300 дивизий, а треть этого числа - 100 дивизий - развертываютя позже.
Или другими словами, если протяжённость изначальной линии фронта составляет 3/4 будущей линии фронта, то и развертываются 3/4 всех войск.
А одна четверть всех войск , развертывается позже , когда линия фронта расширится.
Сложно боту понятъ что 1/4 всех войск равна 1/3 от количества развернутых войск. Слишком слаб в математике бот,
даже ещё слабее чем в географии.
Лишь в надувании щёк добился бот мастерства. Только оно никому не нужно, вот и шляется бот как вечный  по миру, ищет признания , но не находит.
(Добавление)
alexeybo пишет: Тупые нацисты не понимают разницы между наступлением и контрударом.
При контударе войска значит по вашему идут назад? Они не наступают, а отступают?
Эх златокудрый !
Работа над словарём по лжи у вас продвигается? |
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
| alexeybo |
Отправлено: 24 апреля 2025 — 22:23
|
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Метеоролог Токарев пишет: Тупой бот снова усмотреть шанс заниматься переворачиванием смысла.
НЕ понять ему что треть от величины уже развернутых войск - это лишь количественная категория.
То есть если полностью развертываются 400 дивизий, то для первоначального развертывания берутся 300 дивизий, а треть этого числа - 100 дивизий - развертываютя позже.
Или другими словами, если протяжённость изначальной линии фронта составляет 3/4 будущей линии фронта, то и развертываются 3/4 всех войск.
А одна четверть всех войск , развертывается позже , когда линия фронта расширится.
Сложно боту понятъ что 1/4 всех войск равна 1/3 от количества развернутых войск. Слишком слаб в математике бот,
даже ещё слабее чем в географии.
Лишь в надувании щёк добился бот мастерства. Только оно никому не нужно, вот и шляется бот как вечный по миру, ищет признания , но не находит.
Так я и не спорю, что треть развернутых войск - количественная категория.
У Вас написано: "Соответственно одна треть величины уже развернутых сил должна быть оставлена на доразвертывание". И буквальное толкование этой фразы содержит смысл: Разворачиваются 300 дивизий, при этом 100 из них потом используются для "доразавертывания". Научитесь формулировать свои мысли правильно, чтобы изложенная словесная форма четко и однозначно соответствовала содержанию мысли.
Вам бы не стоило хрюкать по поводу математики, поскольку и тут Вы наложили в свои штаны. Вы написали: "одна треть величины уже развернутых войск". "Одна треть" - это доля от целого. Соответственно, треть входит в состав целого. И целым у Вас является величина развернутых войск. Треть от целого у Вас "оставляется".
Получается согласно Ваших слов, что первоначально разворачивается 300 дивизий, из которых треть, т.е. 100 дивизий "оставляется для доразвертывания".
300 - 100 = 200
И как Вы не крутите, но 300 дивизий не могут волшебным образом превратиться в 400 дивизий.
Вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте. Ибо "треть развернутых" совсем не "четверть от имеющихся". Вы не написали "четверть от имеющихся сил остается и не разворачивается, чтобы использоваться позднее для доразвертывания".
Учи матчасть, тупой нацист-недоучка!
Метеоролог Токарев пишет: При контударе войска значит по вашему идут назад? Они не наступают, а отступают?
Эх златокудрый !
Работа над словарём по лжи у вас продвигается?
При контрударе войска не наступают, тупой нацист.
"Контрудар - удар, наносимый войсками фронта (армии, группы армий) в оборонительной операции с целью разгромить прорвавшуюся в оборону группировку противника, восстановить утраченное положение и создать условия для перехода в наступление (контрнаступление). В К- проявляется активный характер обороны".
https://military_terms.academic....voc5rzv476096571
Учи матчасть, тупой нацист! Не дорос тупой нацист разговаривать на обсуждаемую тему. |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 24 апреля 2025 — 22:31
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: У Вас написано: "Соответственно одна треть величины уже развернутых сил должна быть оставлена на доразвертывание". И буквальное толкование этой фразы содержит смысл: Разворачиваются 300 дивизий, при этом 100 из них потом используются для "доразавертывания".
И буквальное толкование этой фразы содержит смысл: Разворачиваются 300 дивизий, и ещё одна треть этой величины - а именно 100 дивизий - будут доразвертаны.
Если бы предложение носило выдуманный вами смысл, то слово "величины" бы там не содержалось, тогда бы оно звучало так:
"Соответственно одна треть уже развернутых сил должна быть оставлена на доразвертывание"
В моём предложении совершенно ясно указано что существует некое развертывание.
у него есть некая величина. (Например 100 или 200 или 500 , что угодно)
и вот на треть этой величины (величины , а не развертывания !) - состоится доразвертывание. |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 24 апреля 2025 — 22:45
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: Контрудар - удар, наносимый войсками фронта (армии, группы армий) в оборонительной операции с целью разгромить прорвавшуюся в оборону группировку противника, восстановить утраченное положение и создать условия для перехода в наступление (контрнаступление). В К- проявляется активный характер обороны
И что с того?
будете настаивать по прежнему , что при контрударе войска пятятся назад? |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 25 апреля 2025 — 00:25
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: Тупому нацисту я уже писал, что между наступлением и контрударом есть различия. Но тупой нацист настолько туп, что не в состоянии с подсказки разобраться. Радость
При контрударе войска не наступают, тупой нацист.
А я разве что то писал про контр-удары?
У вас очень ограниченное мышление, очень.
При контр-ударе - по вашему определению - войска ждут пока противник прорвется , и лишь затем начинают действовать.
Но ведь вовсе не обязательно ждать прорыва противника. Можно начать действовать раньше, до начала его наступления и сорвать его умелым ударом.
Вы полагаетесь на матчасть и это очень плохо. Необходимо понимать военное дело, военное ремесло, военную науку... А вы на всё это плюете с высокой колокольни, ради легкоперевариваемой матчасти.
Подобно вам , многие молодые люди, вместо полноценной пищи, питались гамбургерами и прочим дерьмом от Макдональдса - ни к чему хорошему это не привело.
Поэтому ещё раз рекомендую: оставьте матчасть, займитесь серьёзными вещами. |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 25 апреля 2025 — 00:35
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
Mart пишет: Не понял Страдаете потерей памяти..... А?!
Вы по вашей занаятости Сергей Николаевич перепутали темы,
вопрос про направление контр-удара не относится к тому что я писал
а к тому что проповедывал бот.
Лучше поезжайте в Гародню , - хоть вы и человек вельми занятый - ознакомьтесь с культурой города.
а галстук смените. не идет вам голубой цвет. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 25 апреля 2025 — 10:02
|
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Метеоролог Токарев пишет: И буквальное толкование этой фразы содержит смысл: Разворачиваются 300 дивизий, и ещё одна треть этой величины - а именно 100 дивизий - будут доразвертаны.
Если бы предложение носило выдуманный вами смысл, то слово "величины" бы там не содержалось, тогда бы оно звучало так:
"Соответственно одна треть уже развернутых сил должна быть оставлена на доразвертывание"
В моём предложении совершенно ясно указано что существует некое развертывание.
у него есть некая величина. (Например 100 или 200 или 500 , что угодно)
и вот на треть этой величины (величины , а не развертывания !) - состоится доразвертывание.
Учитесь русскому языку, тупой нацист, а то так и останетесь лишь немного лучше им владеющим, чем Ваша не владеющая русским языком бабка в Казахстане.
За что не возьмись, везде у Вас дремучая неграмотность: в географии, математике, русском языке. Про неграмотность тупого нациста в истории и военном деле даже указывать нет необходимости. Если тупой нацист дремуче необразован, то это проявляется в разных сферах.
Учи матчасть, тупой нацист! (Отредактировано автором: 25 апреля 2025 — 10:06) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 25 апреля 2025 — 10:16
|
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Метеоролог Токарев пишет: И что с того?
будете настаивать по прежнему , что при контрударе войска пятятся назад?
Тупой нацист выдумал для себя какие-то понятия о военном деле, и носится, , с ними, как ду.рак с писаной торбой.
Тупой нацист, Вы как не пузыритесь, а в музыканты не годитесь.
Учи матчасть, тупой нацист-школяр! |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 25 апреля 2025 — 10:41
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: тупой нацист, буквальное толкование Вашего примера говорит о том, что из 300 развернутых дивизий треть (100 дивизий) оставляется для доразвертывания.
Структуру сложноподчиненного предложения вам не одолеть.
слишком трудно для вас. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Страдаете потерей памяти..... 
