|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Лучший истребитель Второй Мировой войны |
| |
Центурион  |
Отправлено: 12 мая 2014 — 11:14 
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Цитата: Анализ боевых потерь штурмовой авиации в период май — июль 1943 г. показывает, что свыше 69% потерь понесли летчики, имеющие малый боевой опыт — не более 10 боевых вылетов, то есть молодые летчики. «Молодым» летчиком в штурмовой авиации ВВС КА считался тот, кто выполнил до 10 боевых вылетов включительно, а «стариком» — 30 боевых вылетов. [383] При этом 25% молодых летчиков погибли при выполнении своего первого боевого вылета. Потери летчиков, имеющих боевой налет до 60 боевых вылетов включительно, в процентном отношении были меньше примерно в 2,5 раза.
Ну если анализировать динамику, то наверно более правильно будет сказать так.
К 43 году удалось добиться паритета с Люфтваффе в первую очередь за счет количества самолетов. К концу 43 года удалось решить большинство проблем связанных с качеством сборки самолетов, а также решить организационные проблемы в советских ВВС. Как результат - качественный рост боеспособности советских ВВС уже в первой половине 44 года.
|
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 12 мая 2014 — 16:57
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Центурион пишет: К 43 году удалось добиться паритета с Люфтваффе в первую очередь за счет количества самолетов. Центурион пишет: Как результат - качественный рост боеспособности советских ВВС уже в первой половине 44 года. |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 12 мая 2014 — 17:04
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
glavstakanovec пишет: Согласен, плюс недостаток ресурсов у Германии.
Недостаток ресурсов у Германии приводит, внимание, к появлению в 1944 году Мессершмидтов с деревянным !!! килем.
Правда отечественные самолеты до самого конца войны на две трети состояли из дерева. |
| |
|
 | Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться! |
| Иммельман |
Отправлено: 22 мая 2014 — 15:41
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Подправлю наиболее яркие ляпсусы.
Центурион пишет: Есть еще фактор специализации истребителей - есть "перехватчики" и "самолеты прикрытия".
glavstakanovec пишет: Если учесть, что американцы его всем подряд вручали, как непригодного к ведению боя на больших высотах, то можно представить, что в СССР считалось хорошим перехватчиком))).
Поэтому здесь glavstakanovec glavstakanovec пишет: любой истребитель можно назвать почти перехватчиком.
Центурион пишет: Ну про Миг лучше вообще умолчать. Это не самолет.
Центурион пишет: Про восточный фронт - не совсем согласен. На Восточном фронте нужен был многоцелевой самолет способный и атаковать и обороняться и штурмовать.
Центурион пишет: Если взглянуть на воспоминания советских военных, то ситуация будет выглядеть обратно. Но все дело в том что мемуары-воспоминания оставили после себя в осоновном асы с обеих сторон. Это люди умевшие воевать, использовать преимущества своих машин, сбивавшие врага. Однако порядка 80% пилотов с обеих сторон были или откровенно слабыми или середнячками. Они не имели счета сбитых или имели небольшой счет. Тут следует отметить, что у немцев победа считалась по показаниям фотопулемета. Чтобы завалить наш Ил-2 надо было одержать 3-4 "победы".
Я думаю что индивидуально средний уровень летчиков-истребителей немецких и советских к 44 году выровнялся. Однако у немцев были несколько эскадрилий типа JG-52 гду уровень пилотов был выше чем среднем по Люфтваффе. Зато тут начал играть в нашу пользу фактор общего численного превосходства.
Маленькая поправочка. Победа у немцев засчитывалась по решению начальства. И ВСЁ. Если привез пленку ФКП (не у всех немцев они стояли), или подтверждения других летчиков, а лучше все вместе, тогда победу считали 100%. Но обычно достаточно было подтверждения собственного стрелка (Ме-110) или любого другого очевидца, или вообще просто заявления летчика (главное "абшуссмелдунг" правильно заполнить), чтобы засчитали 99%.
JG-52 это не эскадрилья, а эскадра (по нашему примерно дивизия, эскадрилий в ней до полутора десятков), и не особо то она выделялась, это Вы несправедливы к JG-54, JG-5, да и остальные не лаптем щи хлебали.
В остальном все верно. |
| |
|
| Владислав Яжиков |
Отправлено: 4 августа 2014 — 14:12
|
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
|
Иммельман пишет: Маленькая поправочка. Победа у немцев засчитывалась по решению начальства. И ВСЁ. Если привез пленку ФКП (не у всех немцев они стояли), или подтверждения других летчиков, а лучше все вместе, тогда победу считали 100%. Но обычно достаточно было подтверждения собственного стрелка (Ме-110) или любого другого очевидца, или вообще просто заявления летчика (главное "абшуссмелдунг" правильно заполнить), чтобы засчитали 99%.
JG-52 это не эскадрилья, а эскадра (по нашему примерно дивизия, эскадрилий в ней до полутора десятков), и не особо то она выделялась, это Вы несправедливы к JG-54, JG-5, да и остальные не лаптем щи хлебали.
В остальном все верно.
Тогда у японских и амеровских палубных истребителей вообще не должно быть на счету побед.Кроме тех случаев,когда противник чётко "канул в воду" на ФКП.
За этот пост сказали спасибо: egor |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 20 сентября 2014 — 02:36
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Иммельман пишет: Центурион пишет:
Есть еще фактор специализации истребителей - есть "перехватчики" и "самолеты прикрытия".
Не было такого фактора
А как с идеей "тяжелого" истребителя?Немцы успели создать Ме-110 и до проверки
в боях считали лучше одномоторных.Да и у нас Пе-2 создавался как истребитель
(сотка).Американские "Лайтнинги".Так что попытки специализации были...!
В 44 г.отрабатывалась тактика атак "крепостей",вспомним,что создавались группы
"уничтожителей" из ФВ-190 и прикрытия из Ме-109..
. Иммельман пишет: Центурион пишет:
Ну про Миг лучше вообще умолчать. Это не самолет.
Ну и напрасно. Прекрасный самолет. Единственный непреодолимый недостаток - общий со штурмовиком двигатель, что и сгубило "мигарь".
При создании МиГ и предполагалось его использовать как высотный "перехватчик"
(если и не было термина).Насчет прекрасного самолета,летчики на нем летавшие
были не столь категоричны (Покрышкин,Карпович В.П.-"На ишаках и Мигах" .Как
раз двигатель,кроме прочего,был "головной" болью и причиной немалого числа
потерь...
Насчет штурмовок истребителями.Вопрос не однозначен.Если истребители
планово привлекаются к боевой деятельности в качестве штурмовиков - это
одно.Другое ИМХО,когда штурмовка элемент вылета на "охоту"...
Англичане в "вылазках на континент" пытались организовать штурмовку.Но
потери оказались велики (Джеймс Э.Джонсон).Однако при завоевании полного
превосходства в воздухе,перед вторжением союзная авиация парализовала
всякое движение в Сев.Франции.Истребители всех типов летали "тучами"
расстреливая и штурмуя ВСЕ видимое...
Весьма серьезное пулеметно-пушечное и бомбовое вооружение некоторых
истребителей в 44-45 г породило термин "истребитель-бомбардировщик".
ФВ-190 в специальной комплектации и шел на вооружение штурмовых эскадр.
"Тандерболты" и "Тайфуны" также поболе наших Ил-2 таскали,сравнимо с Пе-2. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 20 сентября 2014 — 05:11
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
mischuta69 пишет: oleg_k111 пишет:
ПОЧЕМУ ПОКРЫШКИН ЛЮБИЛ "АЭРОКОБРУ"?
А у него была альтернатива? Вот Рудель до конца войны летал на Ю-87 потому , что больше не мог ни на чем.  .А часть Покрышкина чем вооружили , на том и летал.
Вообще-то Покрышкин описывал как его отозвали с фронта т.ч.для встречи с
Яковлевым и новым самолетом...(он как обычно начудил - врезался в провода над
рекой).Видимо мог выбирать!
Кобра ему нравилась.Как писал инженер ,их обслуживающий (кобры),при исполнении нормативов - это был действительно заурядный самолет.Но он имел
высокий ресурс эксплуатации и летчики нещадно его эксплуатировали....Про
планер уже написали на этой ветке.Примерно также было и с двигателем.Во всем
остальном это был выскокомфортный,удобный самолет..И неплохо вооруженный...С великолепной радиостанцией...И как перехватчик,имел дополнительные баки... |
| |
|
| Иммельман |
Отправлено: 9 ноября 2014 — 05:01
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
fan1945 пишет: А как с идеей "тяжелого" истребителя?
fan1945 пишет: При создании МиГ и предполагалось его использовать как высотный "перехватчик"
(если и не было термина).
fan1945 пишет: Насчет прекрасного самолета,летчики на нем летавшие
были не столь категоричны
fan1945 пишет: Насчет штурмовок истребителями.Вопрос не однозначен.Если истребители
планово привлекаются к боевой деятельности в качестве штурмовиков - это
одно.Другое ИМХО,когда штурмовка элемент вылета на "охоту"...
Англичане в "вылазках на континент" пытались организовать штурмовку.Но
потери оказались велики (Джеймс Э.Джонсон).Однако при завоевании полного
превосходства в воздухе,перед вторжением союзная авиация парализовала
всякое движение в Сев.Франции.Истребители всех типов летали "тучами"
расстреливая и штурмуя ВСЕ видимое...
Весьма серьезное пулеметно-пушечное и бомбовое вооружение некоторых
истребителей в 44-45 г породило термин "истребитель -бомбардировщик".
ФВ-190 в специальной комплектации и шел на вооружение штурмовых эскадр.
"Тандерболты" и "Тайфуны" также поболе наших Ил-2 таскали,сравнимо с Пе-2. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 9 ноября 2014 — 16:37
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Иммельман пишет: Это очень распространенная ошибка. МиГ-3 НЕ создавался, как высотный, и уж тем более НЕ перехватчик. По всем документам он проходил, как «скоростной истребитель ». Все остальное - от лукавого. Если быть совсем уж точным, то официальное его название:
МиГ - 3 (И-200 №04, изд. 61) Улучшенная модификация скоростного истребителя И-200 с мотором АМ-35А.
Т.е. не просто "скоростной истребитель", а именно "улучшенная модификация скоростного истребителя". (Отредактировано автором: 9 ноября 2014 — 16:38)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
