Лиссабон 6 дней в сентябре-октябре, 27.09-3.10.2023
Гость
Отправлено: 3 февраля 2024 — 20:14
УДАЛЁН
Изначально планировали
2-3 дня Порто
2 дня район Авейро на машине
6 дней (4+2) Лиссабон + Синтра
Планы планами, но с пямыми авиарейсами удобно не сложилось, а с пересадками... В общем, место Порто заняли 5 дней в Швейцариии - см.
Швейцария, Цюрих -> Вилдерсвиль (Интерлакен), 5 дней 22-27.09.2023 Швейцария, Цюрих -> Вилдерсви ль (Интерлакен), 5 дней 22-27.0 9.2023
и шесть дней осталось на Лиссабон.
День 1, 28.09 - Belem
День 2, 29.09 - Музей древнего искусства + Fragata D. Fernando II e Glória + (Baixa-Chiado
День 3, 30.09 - Basilica da Estrela + Glória Funicular + Castelo de S. Jorge
День 4, 1.10 - Sintra
День 5, 2.10 - Sintra
День 6, 3.10 - Museu do Azulejo + Oceanário de Lisboa + Oriente
Отель
Real Residência - Apartamentos Turísticos, Лиссабон.
Апарт-отель, 50м2, салон, спальня, маленькая оборудованная кухня, холодильник, кондиционер. Мебель - повидавшая жизнь, но вполне пригодная. Хороший завтрак. Поставил 9* за пошарпанную мебель, хотя на фоне города она выглядело вполне гармонично.
Расположение - великолепное, 5 минут до метро São Sebastião,
На метро до аэропорта без пересадок - 25 минут, на авто 15 минут.
На метро до центра - 15 минут.
Метро.
Дневной проездной на наземный транспорт - 6.6Е, в метро можно платить кредиткой с Wi-Fi прямо на входном терминале 1.65Е за поездку.
По предоплаченной карточке Zapping одна поездка по городу 1.35-1.47Е, но надо следить за остатком на карточке. Мы пользовались проездным, чтобы не заморачиваться.
Такси.
Смешнее цены видел только в Праге. Заказывать однозначно через Bolt.
Мы заказывали такси из аэропорта до Real Residência через Бокинг за 23Е - глупость полная, обратно через Bolt 6.5Е
От Real Residência до:
- до башни Белем - 11Е
- до Синтры - 20Е.
На фоне общих затрат это сущие пустяки, но существенно экономит время.
Надо только в Bolt следить за адресом отправления. Однажды не обратил внимания, и GPS определил место заказа под адресом соседней улицы. Не срослось, пришлось отдать 3.85Е, как за ложный вызов.
Питание.
Рядом с гостинницей, над метро São Sebastião большой торговый центр El Corte Inglés с большим супермаркетом и кучей кафешек внизу. Рядом еще один супер Lidl Lisboa Bairro Azul. На ужин мы покупали продукты в суперах, но совсем не факт, что это было разумно. Кафешки в El Corte Inglés - для местных, с соответствующими ценами. Мы пару раз заходили в Meson de Tapas, у них, кроме весьма симпатичных мини-сендвичей тапас и меню неплохое имеется. ~35Е с вином на пару. Рекомендую. Выходит не сильно дороже набраных разносолов из супера.
Ресторан в городе в бойком месте на пару - 30-60Е. Вообще, приходим к выводу, что надо заканчивать заниматься магазинным самопитанием. Ну, будет стоить еще 20-30Е в день, но ведь местная кулинария - тоже немаловажная часть путешествия.
Погода.
На нашу долю выпало 32-35. Опасения зажариться живьем после Швейцарских 14-18 повлияли на перепланировку маршрутов в сторону сдвигов пешеходной части на раннее утро и менее жаркие дни, но, как оказалось, Лиссабонские 35 совсем не смертельны. Множество тени на улицах + прохладный ветер с реки сделали прогулки вполне приятными.
Маршруты по Лиссабону.
Центр города архитектурно достаточно необычный и интересный, со множетсвом маленьких магазинчиков. В том смысле, что прогулки не превращаются в лишь бы дойти, потому время в пути, которое пишет Гугль, частенько можно умножать на 1.5-2. Мы - не самые большие любители хождений по городу, потому выбирали изюминки в виде музеев и необычной архитектуры.
Музеи - превосходны, как и положено стране с богатой самобытной историей.
Форс мажор.
То ли хватанули какой кишечный вирус, то ли с водой в Лиссабоне что-то не так (грешим на кофе), но несколько раз приходилось обрывать дневную программу досрочно. Поэтому я буду все же адаптировать то, что получилось, к запланированному.
Шопинг.
1. Рядом с гостинницей, над метро São Sebastião большой торговый центр El Corte Inglés.
2. метро Colégio Militar/Luz, торговый центр Colombo Shopping Centre, подсказали местные, огромный, полдня бродить можно.
3. Торговый Центр "Васко да Гама", был в планах на маршруте, но не добрались.
Похожие темы: Лиссабон 6 дней в сентябре-октябре, 27.09-3.10.2023
ИСТОРИЯ С КАРСТЕНОМ РОДЕ Здесь будут представлены ссылки на различные статьи исторической тематики с древности до наших дней
Вообще-то это день был у нас вторым, но, задним числом, с него надо было начинать Лиссабон, потому что два прекрасных музея, Морской и Карет, стали бы хорошим заделом настроения на будущее.
Изначально маршрут планировался в направлении от Palácio Nacional da Ajuda к Torre de Belem. Где-то встречал, что после 3РМ начинается прилив и башня превращается в остров, а очередь в монастырь Жеронимуш несколько укорачивается. Но мы стремились сместить пешеходную часть на утро, а посещение Башни и Монастыря нас не особо интересовало, потому развернули план и начали с Torre de Belem.
Планировка по времени, как это получилось у нас:
[table]
[tr][td] Hotel -> [/td][td] 9.00 [/td][td] km/m [/td][td] transport [/td][td] ->I [/td][td] I--I [/td][td] I-> [/td][/tr]
[tr][td] Torre de Belem + Magelan [/td][td] --0.30--> [/td][td] [/td][td] taxi [/td][td] 9.30 [/td][td] 0.50 [/td][td] 10.20 [/td][/tr]
[tr][td] Морской музей / Museu de Marinha [/td][td] --0.10--> [/td][td] [/td][td] walk [/td][td] 10.30 [/td][td] 1.10 [/td][td] 11.40 [/td][/tr]
[tr][td] Pastéis de Belém [/td][td] --0.10--> [/td][td] 1.2 / 0 [/td][td] walk [/td][td] 11.50 [/td][td] 0.10 [/td][td] 12.00 [/td][/tr]
[tr][td] Restourant Queijadas de Belem [/td][td] --0.10--> [/td][td] 0.6 / 0 [/td][td] walk [/td][td] 12.10 [/td][td] 0.50 [/td][td] 13.00 [/td][/tr]
[tr][td] Национальный музей карет [/td][td] --0.10--> [/td][td] 1.8 / 0 [/td][td] walk [/td][td] 13.10 [/td][td] 1.00 [/td][td] 14.10 [/td][/tr]
[tr][td] Дворец Ажуда / Palácio Nacional da Ajuda [/td][td] --0.20--> [/td][td] 1.5 / +30 [/td][td] walk [/td][td] 14.30 [/td][td] 1.00 [/td][td] 15.30 [/td][/tr]
[tr][td] Observation Deck Park Eduardo VII [/td][td] --0.30--> [/td][td] [/td][td] taxi [/td][td] 16.00 [/td][td] 0.15 [/td][td] 16.15 [/td][/tr]
[tr][td] -> El Corte Inglés (+ 5 min -> Hotel) [/td][td] --0.15--> [/td][td] [/td][td] metro [/td][td] 16.30 [/td][td] [/td][td] 16.30 [/td][/tr]
[tr][td] Total [/td][td] 9.00 [/td][td] [/td][td] [/td][td] [/td][td] [/td][td] 16.30 [/td][/tr]
[/table]
Легенда к плану:
--9.20--> - время в пути
->I - время прибытия
I--I - время в пункте
I-> - время убытия
1.8 / 0 - расстояние в км / разница высот
taxi, bus, walk, ferry, tram - способы перемещения
Башня Белем открывается в 10 утра, но в 9.30 народ в очередь уже начинал собираться.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Рядом с башней небольшой базарчик с сувенирами. На удивление, купленный там кошелек из пробки у нашего сына уже 4 месяца служит в весьма жестоких условиях эксплуатации.
Нажмите для увеличения
[b]Вид на Джеронимуш от памятника Первооткрывателям[/b]
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Морской музей. Вход в левом торце Монатыря Жеронимуш, если смотреть от реки.
Нажмите для увеличения
Поразили карты времен открытий, когда контуры Африки возникают буквально на глазах от года к году.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Модели кораблей рассказывают о развитии флота до наших дней
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Зал с натуральными королевскими галлерами
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Очередь в [b]Монастырь Жеронимуш[/b]. Из того, что удалось найти, я так и не понял, что там такого интересного внутри, чтобы часами париться в очереди. Снаружи монастырь красив - нет вопросов.
Нажмите для увеличения
В таких упаковках выдают паштельки в Pastéis de Belém. Честно? Раскрученная атракция, но по вкусу особой разницы не почувствовали.
Нажмите для увеличения
Restourant Queijadas de Belem через улицу от Pastéis de Belém. Взяли осминога, сели на улице. Тихо, спокойно, приятный вид, в теньке не жарко. Принесли заказ, как вдруг... мухи, индеферентно летавшие где-то неподалеку, начали пикировать на наше блюдо, как орлы на добычу. Пришлось под улыбки официантов прятаться внутрь ресторана.
Нажмите для увеличения
Музей карет. Бесподобно! Как водится, самая роскошная карета - подарок Папе Римскому, человеку, учащему, что не в деньгах счастье.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
В программе дня был еще Дворец Ажуда / Palácio Nacional da Ajuda, но уже было переполнение эмоций и упадок здоровья, потому взяли такси и поехали в отель. Такси оттуда ~8Е, так что можно даже не заморачиваться транспортом.
Для более здоровых, рекомендую продолжение на вторую половину дня:
- рядом с музеем Карет находится резиденция президента Португалии,
- далее, Дворец Ажуда / Palácio Nacional da Ajuda
- Observation Deck Park Eduardo VII
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
- ужин в фудкорте El Corte Inglés (Добавление)
igorg25 пишет:
[table]
[tr][td] Hotel -> [/td][td] 9.00 [/td][td] km/m [/td][td] transport [/td][td] ->I [/td][td] I--I [/td][td] I-> [/td][/tr]
А тут вообще можно как-то таблицы вставлять?
Mart
Отправлено: 3 февраля 2024 — 22:41
полковник
Сообщений всего: 9544
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
А тут вообще можно как-то таблицы вставлять?
ИМХО в виде картинки.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 7 февраля 2024 — 08:30
УДАЛЁН
День 2, 29.09
2.1. первая половина
Который у нас был первым и начался с прогулки по Baixa-Chiado от Cais do Sodré до Praça do Comércio, ибо торопились использовать самый прохладный день. 31С, а не 33-35С. Ошибка. Улицы Лиссабона вполне приспособлены к солнцу и температурам, а еще сонный и грязноватый, особенно после Швейцарии, город подпортил впечатление. Все-таки, когда на улицах много людей, грязь не так видна.
Потому меняем план, беря "разгон" на двух музеях:
Hotel ->
Музей древнего искусства / National Museum of Ancient Art
Time Out Market Lisboa (Cais do Sodré
Fragata D. Fernando II e Glória
Cais do Sodré
S. Justa Lift-2 (Baixa-Chiado)
S.Justa Lift -1 to Pollux
Pollux to Terreiro do Paço
-> Hotel
9.30--> 18.30
Музей древнего искусства / National Museum of Ancient Art. Не могу сказать, что он мне очень запомнился, но, раз провели там два часа, значит, было на что посмотреть.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
[b]Time Out Market Lisboa.[/b] Мы там не были. ИМХО, он должен хорошо пойти как фудкорт и эмоциональный отдых между Музеем и Фрегатом.
Fragata D. Fernando II e Glória. В ххх году он сгорел до остова, но заботливо восстановлен в первозданном виде. Весьма интересно прочувствовать историю в натуральную величину, она - совсем другая, чем на картинке. Почему-то представлял себе каюту капитана величиной чуть ли не во всю корму, а на самом деле, там кают-компания, офицерский салон, а сама каюта капитана - узенькая выгородка метра 3.5 длинной вдоль борта. Да, это единственное личное помещение на корабле, но очень скромных размеров.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Паром из Cais do Sodré через реку Тежу
Нажмите для увеличения
Гость
Отправлено: 7 февраля 2024 — 08:39
УДАЛЁН
День 2, 29.09
2.2. вторая половина. Пешеходка по городу
Time Out Market Lisboa
R. Nova do Carvalho (Pink Street)
Elevador da Bica
Bica - Lg. Calhariz, Funicular da Bica
Praça Luís de Camões
A Brasileira
Tous Jewelry
Pastelaria Alcôa
S. Justa Lift-2 (Baixa-Chiado)
Итак, от Cais do Sodré до Praça do Comércio. Маршрут сложился под впечатлением от "На машине по Португалии от Лиссабона до Порту за неделю" https://limpossible.medium.com/%...018-f61ad835c1fa
или здесь: https://limpossible.livejournal.com/11236.html
Уж очень заманчиво автор расписала. Лучше нее у меня не получится, потому и пытаться не буду.
Если "помыть" улицы, заполнив их людьми, то прогулка должна получиться великолепной.
Cais do Sodré до Praça do Comércio получился из трех частей:
2.2.1. Cais do Sodré --> S. Justa Lift-2 (верхний вход)
Cais do Sodré
R. Nova do Carvalho (Pink Street)
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Rua de S.Paulo
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Bica - Lg. Calhariz, Funicular da Bica
Нажмите для увеличения
Praça Luís de Camões
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
A Brasileira
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Basilica of Our Lady of the Martyrs
Нажмите для увеличения
Tous Jewelry
Pastelaria Alcôa
Вид с верхней площадки лифта S. Justa
Нажмите для увеличения
2.2.2.
Santa Justa Lift -1
Luvaria Ulisses
Animatógrafo do Rossio
Nicola
The Fantastic World Of Portuguese Sardines
Praça Dom Pedro IV
Rossio
Dolls Hospital
Pollux
[url=Time Out Market Lisboa R. Nova do Carvalho (Pink Street) Elevador da Bica Bica - Lg. Calhariz, Funicular da Bica Praça Luís de Camões A Brasileira Tous Jewelry Pastelaria Alcôa S. Justa Lift-2 (Baixa-Chiado)]Time Out Market Lisboa R. Nova do Carvalho (Pink Street) Elevador da Bica Bica - Lg. Calhariz, Funicular da Bica Praça Luís de Camões A Brasileira Tous Jewelry Pastelaria Alcôa S. Justa Lift-2 (Baixa-Chiado)[/url]
Santa Justa Lift (нижний вход)
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Luvaria Ulisses
Нажмите для увеличения
Nickolaus - магазин рождественских игрушек
Нажмите для увеличения
Animatógrafo do Rossio. Обидно, старейший синематограф превратили в захудалое пип-шоу.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
The Fantastic World Of Portuguese Sardines. Его филиал есть в дьюти-фри аэропорта
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Rossio
Нажмите для увеличения
Dolls Hospital
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Praça Dom Pedro IV
Нажмите для увеличения
2.2.3.
Pollux
Casa Portuguesa do Pastel de Bacalhau
Arco da Rua Augusta
Praça do Comércio
Terreiro do Paço
Casa Portuguesa do Pastel de Bacalhau Чудесные паштельки - пирожки с треской под винчик на подносике, одевается на палец. Вкусно и забавно.
Arco da Rua Augusta
Нажмите для увеличения
Praça do Comércio
Нажмите для увеличения
Terreiro do Paço
Гость
Отправлено: 7 февраля 2024 — 08:53
УДАЛЁН
Хочу послушать СТИва, что смотреть тут нечего. Типа, его диван куда круче.
Гость
Отправлено: 7 февраля 2024 — 19:06
УДАЛЁН
День 3, 30.09
[b]Часть первая. Basilica da Estrela + Glória Funicular
Продолжение по следам "На машине по Португалии от Лиссабона до Порту за неделю"Hotel ->
Marquês de Pombal
Сад Эштрела в Лиссабоне
Basilica da Estrela
Museum of Natural History
EmbaiXada
Miradouro de São Pedro de Alcântara
Glória Funicular -2->1
M.Rossio
Часть вторая. Castelo de S. Jorge + Alfama
Marquês de Pombal. До площади можно доехатаь на метро, а можно пешком до смотровой площадки (Observation Deck Park Eduardo VII) и спуститься по парку.
Сад Эштрела. Симпатичный городской сад без особых изысков.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Basilica da Estrela.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Museum of Natural History. Мы не были, по времени не сложилось, но отзывы о нем самые хорошие.
Лиссабон чуть в стороне от туристических троп.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
EmbaiXada. Симпатично и снаружи, и внутри. Достоин быть точкой на маршруте, но специально ехать к нему...
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Miradouro de São Pedro de Alcântara.
Нажмите для увеличения
Glória Funicular.
Нажмите для увеличения
M.Rossio. Возможное место для перекуса и остановка автобуса к Castelo de S. Jorge.
Castelo de S. Jorge. Не были. Где-то встречал, что к нему можно подняться по эскалаторам.
SOL Restaurante e Jardim. Не были.
Miradouro de Santa Luzia.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Lisbon Cathedral. Был закрыт.
Casa dos Bicos.
Нажмите для увеличения
М. Terreiro do Paço.
Гость
Отправлено: 7 февраля 2024 — 19:13
УДАЛЁН
Я все жду, когда СТИв скажет, что с его дивана вид не хуже, а у его соседа на даче дом гораздо красивее. Потому нехрен мотаться по Европе, надо молча жевать свой паек за $10
Гость
Отправлено: 7 февраля 2024 — 19:20
УДАЛЁН
Синтра.
Если время поджимает, Palace of Pena (1 час) и Quinta da Regaleira (2-2.5 часа) вполне реально пробежать за день, да еще и на мыс Роко успеть.
Замок Мавров - очередные развалины? - на любителя.
Ну, а если для души и на любителя погулять, то два дня на дворцы и парки Синтры - самое то.
День 4, 1.10
Hotel ->
Palace of Pena (bus stop)
Palace of Pena
Sintra
Sintra National Palace
Sintra Train
Rossio
-> Hotel
Palace of Pena.
20Е на такси за 40 минут или ~10Е за 1.5-2 часа на общественном транспорте, мы выбрали такси.
Довозят до остановки, откуда в гору уже до самого Дворца бегает парковый автобус с открытой крышей за отдельные деньги - атракция.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Сам дворец небольшой, но "живьем" выглядит значительно лучше, чем на фото.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Синтра. Милый городишко со множеством кафешек и магазинчиков.
Нажмите для увеличения
Sintra National Palace. Видимо, был настолько интересен, что абсолютно не запомнился
Hotel ->
Quinta da Regaleira
Quinta da Regaleira (bus stop)
Sintra Train
Colombo Shoping Centre
-> El Corte Inglés (+ 5 min -> Hotel)
Quinta da Regaleira. Замок очень изящный, но... серый даже в солнечныю погоду. Ожидалось, что впечатлит сильнее Palace of Pena, получилось наоборот. Но все равно must see.
Нажмите для увеличения
Однако, парк - ничуть не меньшая атракция.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Initiation Well / Колодец посвящения. При том, что мы приехали относительно рано, минут двадцать в очереди мы простояли. каждому ведь надо сфотографироваться перед входом.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Выход из Колодца через гроты
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Хотели съездить к Palace of Monserrate, но автобусов почему-то не было, маршрутки на мыс Роко не прельщали,
Colombo Shoping Centre. Насоветовали на ресепшн в гостиннице. Огромный, там день ходить можно. Товары среднего ценового диапазона.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
----------- (Добавление) День 6, 3.10
Hotel ->
Museu do Azulejo
Лиссабонский океанариум
Telecabine Lisbon - North Station - South Station
Torre Vasco da Gama,
Parque Tejo
Oriente Station
Торговый Центр "Васко да Гама"
Парк Наций.
-> El Corte Inglés (+ 5 min -> Hotel)
Самолет был в 10+ вечера. Понимая, что день на ногах мы не протянем, чем искать применение себе и вещам на вечер, мы договорились в гостиннице за пол цены на чек-аут в 7 вечера и спокойно ушли в город.
Museu do Azulejo. Почему-то в списке музеев Лиссабона он особо не упомянут. Да, музей небольшой, на часок, но он - запомнился! Возможно тем, что, в отличие от очередного царского стула, увиденные там пано из цветной плитки-азулежу были вновинку и неожиданно хороши.
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Parque Tejo. Хотелось посмотреть на мост Vasco da Gama Bridge. Не судьба
Изначально этот день стоял у нас запасным, наименее важным, на случай раннего отлета или других форс мажоров. Так оно и получилось, свидание с районом Oriente не сложилось.
По сумме:
На Лиссабон + Синтру без пригородов надо:
- минимум 3+1 дня
- в развалочку 5+2 дня
Однозначно рекомендую к посещению.
И маленькое замечание. Я бы советовал воздержаться от воды из крана, даже кипяченой. Нюанс: там, где прием пищи сопровождался бокалом вина, неприятных последствий не возникало. Возможно, это - знак?
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.