Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года. Загрузил STiv (17-10-2018 23:01:05) Комментарий: Вечная память!
Легитимность украинской власти после отстранения В.Януковича
Для чего обычной болтовней доказывать свою правоту
А Вы, как обычно, хамите.
Опер пишет:
на которой бы в зале присутствовала и голосовала вся фракция КПУ
А Вы когда-нибудь видели, чтобы в Думе все депутаты от фракций присутствовали? Они отдают свои карточки руководителям фракций, чтобы те голосовали за них. Обычная практика.
Ведь никто из коммунистов Рады не сказал потом, что его карточкой воспользовались незаконно. И что-то не видно, чтобы коммунисты Рады возглавили протест на юго-востоке.
Опер пишет:
Вы можете доказать что он деньги грузил?
Я уже с Вами согласился, что он грузил томики ильича.
Опер пишет:
Я так понимаю что по существу предъявленных разъяснений ответить нечего.
Разъяснений? Ну если Вы считаете, что Рада ни за что в Украине не отвечает, что КТО проводится без её ведома и одобрения, то что мне добавить...
Только к чему Вы Раду выгораживате? У Вас там родственники заседают? Большевики в своё время не боялись в полном составе из Думы в Сибирь быть сосланными. Измельчали коммунисты.
Янук сбежал, бросив свой народ, Азаров слился в Австрию с баблом. Нет, Опер, что-то в Вашей любви к украинской верхушке иррациональное... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Похожие темы: Легитимность украинской власти после отстранения В.Януковича
Убийство в Лондоне. Обсуждение последствий зверского убийства англиского военнослужащего в Лондоне, фанатиками мусульманами.
Так не забивайте форум пустой болтовней и никто с вами жестко разговаривать не будет.
Радист пишет:
А Вы когда-нибудь видели, чтобы в Думе все депутаты от фракций присутствовали? Они отдают свои карточки руководителям фракций, чтобы те голосовали за них. Обычная практика.
Ведь никто из коммунистов Рады не сказал потом, что его карточкой воспользовались незаконно. И что-то не видно, чтобы коммунисты Рады возглавили протест на юго-востоке.
Еще раз для непонятливых: меня не интересует пустое бла-бла-бла. Вам привели конкретные доказательства: слова очевидцев подкрепленные соответствующим фото. Или выкладывайте опровержение или просто помолчите, глядишь за умного прокатите.
Радист пишет:
Разъяснений? Ну если Вы считаете, что Рада ни за что в Украине не отвечает, что КТО проводится без её ведома и одобрения, то что мне добавить...
Только к чему Вы Раду выгораживате? У Вас там родственники заседают? Большевики в своё время не боялись в полном составе из Думы в Сибирь быть сосланными. Измельчали коммунисты.
1. Я Раду не выгораживаю, я просто говорю что она является пустым местом и ничего в руководстве Украиной не решает. А решает хунта заговорщиков-самозванцев во главе с Турчиновым и те кто стоит за ними.
2. Коммунисты КПУ - не большевики. Да по большому счету даже и не коммунисты а так, одно название.
3. Вы заявили что Рада является реально влиятельной силой на Украине. Вам предъявили разъяснения что это чушь и на самом деле Рада ничего не решает а является исключительно ширмой для придания легитимности правовому беспределу, устроенному хунтой заговорщиков. Или опровергните эти объяснения или признавайте что они истинны.
Опер
Отправлено: 28 апреля 2014 — 09:54
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
Янук сбежал, бросив свой народ, Азаров слился в Австрию с баблом.
Насчет Яныка: ну не всем же быть доктором Альенде или Милошевичем.
Насчет Азарова: те же вопросы что и по Яныку. Вы свои слова доказать можете? Или такое понятие как презумпция невиновности у либерастов не в почете?
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Радист
Отправлено: 28 апреля 2014 — 09:55
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Какое у них (карателей) охранение, если прое....ли выстрел с РПГ.
"Каратель" - это такой же гражданин Украины как и тот, что стрелял. Брат стрелял в брата.
Что касается охранения, то могу Вам напомнить как в Чечне был сбит вертолёт с двумя генералами и 8 полковниками ГШ. (Добавление)
Опер пишет:
ну не всем же быть доктором Альенде или Милошевичем.
Ни Альенде ни Милошевич у своего народа не воровали. А Янук воровал.
Опер пишет:
Насчет Азарова: те же вопросы что и по Яныку. Вы свои слова доказать можете?
На какие шиши он живёт в элитном особняке в Вене? Или скажите мне, что у него просто сын талантливый бизнесмен? Типа как у Лужкова жена?
Опер пишет:
Или такое понятие как презумпция невиновности у либерастов не в почете?
Я ведь тоже много разных слов знаю матерных, но в отличие от Вас их не употребляю в отношении оппонента. Но раз Вы сначала стали хамить, а теперь уже практически на нецензурщину перешли...
Что касается "презумпции невиновности", то я ведь не срок Азарову даю, а высказываю своё к нему отношение. Если он для Вас пример порядочности, то я не удивляюсь. Живите с Азаровым в сердце. (Добавление)
Опер пишет:
А решает хунта заговорщиков-самозванцев во главе с Турчиновым
Огласите весь список. Турчинов - председатель Рады. Хотите сказать, что Рада за события на Украине не отвечает?
Опер пишет:
глядишь за умного прокатите.
Опять хамство. Смысла дальше разговаривать нет. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Опер
Отправлено: 28 апреля 2014 — 09:55
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
Опять хамство. Смысла дальше разговаривать нет.
-----
Да кто бы сомневался. Когда возразить нечего остается только с оскорбленным видом встать в третью позицию и под предлогом хамства со стороны собеседника сдриснуть в кусты
Радист пишет:
Ни Альенде ни Милошевич у своего народа не воровали. А Янук воровал.
Доказать можете что воровал? Или презумпция невиновности у либерастов не в почете?
Радист пишет:
На какие шиши он живёт в элитном особняке в Вене? Или скажите мне, что у него просто сын талантливый бизнесмен? Типа как у Лужкова жена?
А вы уверены что это его особняк? Вдруг к примеру его на время приютил австрийский друг-миллионер?
Радист пишет:
Что касается "презумпции невиновности", то я ведь не срок Азарову даю, а высказываю своё к нему отношение. Если он для Вас пример порядочности, то я не удивляюсь. Живите с Азаровым в сердце.
А с чего вы вдруг решили что он для меня пример порядочности? Я просто против того чтобы без приговора суда обвинять человека во всех тяжких.
Радист пишет:
Огласите весь список. Турчинов - председатель Рады. Хотите сказать, что Рада за события на Украине не отвечает?
Конечно не отвечает. Если сначала принимается решение о начале АТО и только через сутки после ввода войск и.о. презика вспоминает что ему нужно согласование в Раде, то о каком влиянии парламента на ситуацию в государстве может идти речь?
Земляк
Отправлено: 28 апреля 2014 — 09:57
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Перенесено из темы "Использование Вооруженных сил РФ на территории Украины" Центурион вернемся к выборам. Речь идет не о том, КОГО вы выбираете. Речь идет о том, КАК вы выбираете. Если Украина позиционирует себя как страна демократическая, то и выборы должны соответствовать демократическим принципам.
У вас этого как бы не заметно. ВР... Партия Регионов в купе с коммунистами рулят. Но появляется некоторая сила, которая начинает давить на НЕПРИКОСНОВЕННЫХ народных депутатов. Угроза физической расправы, например, дело такое же уголовное как и сама расправа. Но в "демократической" Украине на это вообще-то внимание тогда не обращали.
Теперь выборы президента. Что это за избирательная компания, когда избивают кандидата в президенты? И опять тишина. Ну это же не лезет ни в какие ворота.
Все это, конечно становиться известным в мире. И поэтому не удивительно будет, если какое-то из государств не признает вашего избранного президента как легитимного, как не все признают легитимным нынешний ваш кабинет министров, который появился не путем свободного волеизъявления народных депутатов, а путем применения к правящей партии угроз, насилия и шантажа.
Andrew Vladoff
Отправлено: 28 апреля 2014 — 11:11
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Возвращаясь к заявленной теме о легитимности.
По Конституции Украины ст. 111:
Цитата:
Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления.
Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины. Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи.
Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины. При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины.
Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или иного преступления
Даже если Янукович и отправлен в отставку, то полномочия его переходят не к спикеру парламента, а к премьер-министру. Которого просто погнали прочьвыгнали.
Если же признать, что каким-то чудом назначение спикера парламента и.о.президента произошло законно, то он по Конституции лишен множества прав - не может назначать нового премьер-министра и генерального прокурора, не может осуществлять помилования, назначать и отправлять в отставку министров, губернаторов...
А теперь найдите отличия от прописанного в законе и реалий. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Волкон
Отправлено: 28 апреля 2014 — 11:37
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Редкий случай когда с вами согласен, тока насчет Брестской крепости и Сталин гграда, тяпун вам обоим на язык......и холера на два ваших дома.( шутка) дай бог, что бы без этого обошлось.....нахрен всю эту канитель - крови и так достаточно......
Вчера Соловьёв высказал в споре с одним Николаем из партии Регионов,прямо таки в запале ,мысль,что усадить за стол переговоров киевских назначенцев может только сила,адекватная им, идущая с юго-востока.
А всё остальное от лукавого.
"Никто не даст им избавленья,
Ни царь ни, бог и не герой,
Добьются они освобожденья своею собственной рукой.
А если не добьются то позор ляжет на нашу голову,по всей программе.
И мы опять на десятилетия станем презренной нацией,и о нас будут вытирать ноги все кому не лень.
STiv
Отправлено: 28 апреля 2014 — 11:43
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Вчера Соловьёв высказал в споре с одним Николаем из партии Регионов,прямо таки в запале ,мысль,что усадить за стол переговоров киевских назначенцев может только сила,адекватная им, идущая с юго-востока.
Ну я согласен с Соловьевым, пока по сопатке не получат, причем реально без детских игр в войнушку, пока првосаков реально не положат вряд несколько десятков трупов......они реально не остановятся.......Но хотелось бы что бы благодать на них снизошла до того как......а не после того как .....
Волкон пишет:
Добьются они освобожденья своею собственной рукой.
А если не добьются то позор ляжет на нашу голову,по всей программе.
И мы опять на десятилетия станем презренной нацией,и о нас будут вытирать ноги все кому не лень.
Да........уж.....бум надеятся на победу но без крови.........согласен....в данном случае отступать некуда..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 28 апреля 2014 — 13:05
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Тут даже опрос появился. Я не считаю украинскую власть легитимной после отстранения Януковича
Почему.
Новая власть пришла не в результате свободного изъявления воли народа Украины. Даже если сказать о том, что мнение народа можно и не спрашивать, а ограничиться лишь тем, что за этот народ проголосовала ВР, то с отставкой президента надо проводить выборы и в ВР, которая и сформирует новое правительство. Я вообще не представляю статус этого органа как ВР в существующей форме. Я вообще не представляю статус существующего правительства? Хотите хохму?
""""Коалиция депутатских фракций в Верховной Раде Украины в соответствии с настоящей Конституцией вносит предложения Президенту Украины по кандидатуре Премьер-министра Украины, а также в соответствии с настоящей Конституцией вносит предложения по кандидатурам в состав Кабинета Министров Украины.
Принципы формирования, организации деятельности и прекращения деятельности коалиции депутатских фракций в Верховной Раде Украины устанавливаются Конституцией Украины и Регламентом Верховной Рады Украины."""""
Вот это из законопроекта, что пропихивали через ВР нынешние отцы- командиры. Дело касается
""""Закона Верховной рады Украины от 22 февраля 2014 года о возобновлении действия конституции Украины 2004"""
Чудесно. За этот законопроект проголосовали в тот же день. И в Украине уже измененная конституция. Но где же президент, который должен утверждать кандидатуру премьер - министра? Нет его, президента вообще. Ибо те же отцы командиры,решили что старый не может.
Ну и кто тогда Яценюк? Не спешите говорить об его не легитимности. Дело в том, что эта братва решили круто и по революционному. Все новоявленное правительство приперлось на майдан и собрав митинг спросило типа "Любо?" и преспокойно, без всякого голосования, объявило.. "Народ сказал "Любо!"
Это бред а не легитимность
STiv
Отправлено: 28 апреля 2014 — 19:20
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Это мы входим в кризис ,а Европа и Америка из него выходят....постепенно.
Увы нет......идет дергание.....выхода пока нет.......
Волкон пишет:
Нам выгоден этот кошмар на Украине ,как консолидирующий нацию феномен.
как не цинично- ДА........
Волкон пишет:
Только что на ТВ Комсомолки,прошёл опрос телезрителей; на вопрос "нужно ли России реагировать жёстко на проведение спецоперации против Ю-В Украины", 93 % ответили -да,против-7%.
Вот вот - идет консолидация общества через отвлечение внимания от внутренних проблем.....все верно..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 28 апреля 2014 — 19:37
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
У нас вообще никаких проблем нет,сплошные победы,
Ну вот как раз побед нам не хватает. в остальном имею единообразное с вами понимание вопроса...... (Добавление)
Почему неоконы пытаются дестабилизировать Россию ("Consortiumnews.com", США)
Любая пропагандистская война начинается с размещения публикаций о том, что ваш объект становится богатым - независимо от того, является он таковым на самом деле или нет. Именно такими представляются недавние шаги, направленные на демонизацию Владимира Путина. Однако более важный вопрос, по мнению Роберта Пэрри, состоит в том, что может произойти в том случае, если неоконам удастся дестабилизировать располагающую ядерным оружием Россию.
Таким образом сложившееся сотрудничество Обама-Путин становится для вас новой угрозой. Это означает, что вы выбираете в качестве мишени Украину, понимая, насколько она важна для России.
Вы поддерживаете восстание против избранного президента Виктора Януковича несмотря на то, что для осуществления реального переворота вам необходима помощь неонацистских боевиков. Вы заставляете Госдепартамент немедленно признать этот пришедший к власти в результате переворота режим, хотя подобный шаг противоречит волеизъявлению многих людей на востоке и на юге Украины, где Янукович пользовался широкой поддержкой.
Когда в игру вступает Путин, который встает на защиту интересов этнических русских и поддерживает отделение Крыма (его одобрили 96% жителей в ходе поспешно организованного референдума), вы вновь переключаетесь на другую мишень. Хотя вам уже удалось вбить клин между Обамой и Путиным, сопротивление российского президента вашим планам на Украине делает его следующей целью операции по «смене режима».
Многие ваши друзья в мейнстримовских средствах массовой информации Соединенных Штатов начинают на все лады демонизировать Путина, и обрушившимися на него пропагандистскими залпами могло бы гордиться любое тоталитарное государство. Антипутинское «групповое мышление» оказывается почти тотальным, и при этом используются любые обвинения – даже если для этого нет никаких оснований.
Как раз на прошлой неделе газета New York Times опубликовала две подобных передовых статьи. Первая, появившаяся в прошлый понедельник, с большим шумом возвестила о наличии фотографий, якобы свидетельствующих о том, что российские спецподразделения вторглись на территорию Украины и провоцируют народное сопротивление режиму в Киеве, пришедшему к власти в результате переворота.
Спустя два дня газета New York Times где-то в самом неприметном месте вынуждена была опубликовать опровержение и признать, что ключевое фото, якобы сделанное в России (на нем, как было сказано, изображены солдаты перед отправкой на Украину), на самом деле было сделано на Украине, и тем самым вся система доказательств, изложенных в статье, рассыпалась.
Затем в воскресенье в газете New York Times была опубликована пространная статья «В поисках секретного богатства Путина» (Search for Secret Putin Fortune) с подзаголовком: «США считают, что российский лидер скопил большие средства, и теперь стало известно, где они находятся». Но вот только во всей статье, занявшей больше двух третей одной из внутренних полос, не содержалось ни одного убедительного факта относительно предполагаемого «богатства» Путина – за исключением того, что он носит дорогостоящие по виду часы.
Вся эта история напоминает пропагандистскую кампанию Рональда Рейгана, направленную против президента Никарагуа Даниэля Ортеги. Тогда упоминались «дизайнерские очки», и эта тема была растиражирована основными средствами массовой информации США. Но при этом ничего не говорилось ни о лицемерии Нэнси Рейган, носившей дизайнерскую одежду, ни о любимых Рейганом лидерах никарагуанских контрас, получавших доходы от торговли оружием и контрабанды кокаина.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
