|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Л. Д. Троцкий - Ангел - Хранитель Корпуса Генштаба РККА |
| |
mischuta69  |
Отправлено: 22 января 2017 — 00:05 
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Валерий Каминский пишет: так это же политика чистой воды: именно поэтому их и давил Коба, что они были выдвиженцы Троцкого. И это при том, что у самого Сталина были свои любимчики среди генштабистов, да будет Вам такое известно, если не знали до сих пор
Это была политика доверия военным , будут ли они бескорыстно работать на Советскую власть или оглядываться на своего бывшего благодетеля.
|
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 22 января 2017 — 00:12
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Alexis пишет: Так что, предлагаю вернуться к генштабистом, к их жизнедеятельности под руководством и опекой Троцкого. Ведь именно это и является стержнем темы.
Если говорить только в рамках этого , то возражений нет. Прикормил Троцкий генштабистов , некоторые из которых честно служили РСФСР из памяти присяги на верность , другие перебежали на сторону врагов Советской России , не имея за душой ничего святого. Привлечь то он их привлек , а вот от неурядиц не уберег.
(Добавление)
Валерий Каминский пишет: тут сложно дать ответ. Так распределились роли. И Троцкий со своей справился блестяще. Я ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ: речь идет о создании РККА и прежде всего о формировании ее Корпуса Генштаба РККА.
Вот тут опять встает вопрос о сослагательности в историческом повествовании. Мы знаем , как справился со своей ролью Троцкий , но никогда не узнаем , каков бы был на этой должности Сталин. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 22 января 2017 — 00:20
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: Настоящий политик в первую очередь обязан быть прагматиком. Опер пишет: И если Троцкий был никакой политик, значит и как прагматик он был абсолютно никакой. mischuta69 пишет: Если говорить только в рамках этого , то возражений нет. mischuta69 пишет: Прикормил Троцкий генштабистов mischuta69 пишет: Привлечь то он их привлек , а вот от неурядиц не уберег.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 22 января 2017 — 00:27
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Alexis пишет: Но не всякий прагматик обязан быть политиком!!!
Alexis пишет: Здесь Вы абсолютно не правы.
Alexis пишет: Сами поймёте, что Троцкий был прагматиком и своё дело, порученное Лениным и правительством выполнил на пять с плюсом по пятибальной системе.
Так о каком прагматизме в этом случае может идти речь, если он не понимал элементарных вещей? |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 22 января 2017 — 00:33
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: Так Троцкий не был ни тем ни другим. Троцкий был прагматиком!!! Опер пишет: Т.е. вы утверждаете что можно быть политиком и не быть при этом прагматиком? Я же Вам чёрным по русски написал, что не каждый прагматик обязан быть политиком. Именно это я и утверждаю. Т.е., можно быть прагматиком, но не быть сильным политиком. mischuta69 пишет: Неужели Троцкий был так глуп , что не понимал , что после уволят его выдвиженцев? А он про это не думал. Он думал о том, как по максимуму использовать генштабистов для победы в ГВ. И он эту задачу решил. Ему просто некогда было думать что может когда-то случиться с ним или с его подопечными, если Сталин вдруг надумает его убрать со своего пути. Троцкому не до того было. Он думал о стране, об армии и о том как этой арии отстоять страну, как победить белых. Не до политических интриг ему было и уж тем более не до закулисных игр.
(Добавление)
mischuta69 пишет: Тут можно только констатировать успех Троцкого и собрание под его защитой генштабистов может и для дела. Согласен. Можно и нужно. mischuta69 пишет: А может и эффективнее было их использовать в деле обучения молодых командиров РККА? Так эти занимались паралленьно. Работали Высшие Академические курсы, на которых эти командиры и обучались. Многие обучались и в красной АГШ. Всё это оьучение также проходило и в годы ГВ. Этот вопрос подробно обсуждался на ветке про выпускников Николаевской АГШ на службе в РККА. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
