|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Л. Д. Троцкий - Ангел - Хранитель Корпуса Генштаба РККА |
|
Валерий Каминский  |
Отправлено: 19 января 2017 — 05:39
|

майор


Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12

|
Этого человека называли "демон революции". А женщины сходили по нему с ума. Залегшие в окопах цепи красноармейцев он поднимал в атаку под убийственным огнем противника одним своим словом. Никто из большевистской верхушки, ни Ленин, ни Сталин, ни Дзержинский и Свердлов НИКОГДА не бывали на передовых позициях фронтов Гражданской войны. А Троцкий - БЫЛ, ОН ПО СУТИ периодически ЖИЛ ТАМ! Летая на своем поезде от одного участка фронта на другой, он вдохновлял бойцов РККА, снабжал отдельные части оной армии всем необходимым, вел беседы с войсками и пр.
(Добавление)
Alex, если не сложно. выложите здесь материал о сроках и обстоятельствах формирования знаменитого поезда Председателя РВСР Л. Д. Троцкого
Сам Троцкий о своем поезде писал так: в поезде всегда «...было в резерве несколько серьезных коммунистов, чтобы заполнять бреши, сотня-две хороших бойцов, небольшой запас сапог, кожаных курток, медикаментов. Пулеметов, биноклей, карт, часов и всяких других подарков. Непосредственные материальные ресурсы поезда были, разумеется, незначительны по сравнению с нуждами армии. Но они постоянно обновлялись. В поезде работал телеграф. Мы соединялись прямым проводом с Москвой, и мой заместитель Склянский принимал от меня требования на самые необходимые для армии – иногда для дивизии, даже для отдельного полка – предметы снабжения. Они появлялись с такой скоростью, которая была бы совершенно неосуществима без моего вмешательтства». Причем, «во всех поездках» Троцкого «...сопровождали руководящие работники всех основных управлений армии, прежде всего – всех видов снабжения»(Троцкий Л. Д. Моя жизнь. С. 396-397).
Троцкий на очень короткий срок (1918-1922 гг.) стал, по сути, красным Бонапартом. В связи с приведенной выше цитатой о поезде Троцкого уместно будет вспомнить про знаменитую «зеленую карету» Наполеона, бывшую передвижным штабом армии. Вот как о ней пишет историк Р. Ф. Делдерфилд: «Это был, в сущности, маленький передвижной отель с раскладными столами, раскладным креслом для Наполеона, легко превращавшимся в кровать, большим отделением для хранения карт, кладовой для припасов и небольшой оружейной. ...карета была оснащена всеми возможными для создания комфорта приспособлениями. Ее всегда сопровождал эскорт из конных егерей и ординарцев...»(Делдерфилд Р.Ф. Маршалы Наполеона. Исторические портреты. М.: Центрполиграф, 2001. С. 158).
(Добавление)
Я здесь не буду много писать о роли Троцкого в организации РККА, ибо она была огромна и ее описание требует отдельной темы.
Я хочу здесь заострить внимание коллег ИМЕННО на роли Троцкого в деле становления и укрепления Корпуса Генштаба РККА в период с 1918 - до середины 1920-х гг. Эта роль содержит в себе целый ряд ипостасей, а именно:
- жестко прагматичный подход Председателя РВСР к делу привлечения и службы генштабистов старой армии в РККА: арестам и пребыванию оных лиц в заложниках Троцкий предпочитал их активную службу на благо Великого Монстра, коим уже к началу 1920 г. стала "несокрушимая и легендарная". Цифры: из 60 арестованных на разных этапах периода с конца 1917 г. - на исход 1919 г. чекистами генштабистов, Троцким было спасено от расстрела и вытащено из тюрем 40 чел. И делал он это не из любви к старому военному сословию, но из жесткой необходимости - практически все из освобожденных тут же отправлялись обратно на службу в войска и штабы РККА. Причем, содействуя освобождению генштаистов из тюрем ВЧК, Троцкий не стеснялся аппелировать к высшему политическому руководству РККА. Приведу здесь всего один (из многих ярких примеров такой аппеляции) и осмелюсь в данном случае процитировать собственную монографию:
"В первых числах января 1919 г. под арестом оказался Генштаба генерал-майор М. М. Загю, занимавший с 24 июня / 10 июля по 2 декабря 1918 г. весьма ответственную должность Начальника ЦУПВОСО последовательно при Штабе ВВС и ПШ РВСР. На этот раз «красный» военный министр» вмешался в дело сам лично. Между 9–31 января 1919 г. он написал Председателю СНК (Ленину) письмо, которое нельзя не привести здесь подробно, настолько ярким образцом троцкистского прагматизма оно является: «Владимир Ильич, обращаю самым настоятельным образом Ваше внимание на факт безобразного ареста Загю. Его арестовала Комиссия, в которой не было никого от военного ведомства. …Он был арестован без ведома своего прямого начальства. Это неправильно с формальной стороны. …Никакой злой воли Загю не проявлял —
по общему нашему убеждениию. …Загю арестован только потому, что он бывший генерал. Если бы на его месте сидел коммунист, он, может быть, сделал бы еще меньше и не был бы арестован. Это произвол. Он порождает у наших специалистов такое убеждение, что они ничем не прикрыты и что им не за что быть добросовестными… Я совершенно категорически настаиваю
на том, чтобы Загю был освобожден. Он никуда не уйдет. Я выступаю поручителем за
него…» (курсив и выделение мои — В. К.). В итоге М. Загю был освобожден и вполне благополучно продолжил службу в РККА ( Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии. С. 181, 520).
(Добавление)
- Троцкий много сделал для пополнения рядов Корпуса Генштаба РККА молодыми и талантливыми выыпускниками АГШ. Так в июне 1918 г. он одним росчерком пера причислил к Генштабу 137 штаб- и обер-офицеров, выпускников ускоренных курсов 2-й очереди при АГШ ( Каминский В. В. Там же. С. 194). (Отредактировано автором: 19 января 2017 — 06:15)
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я, Alexis |
|
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
Григорий Не я  |
Отправлено: 19 января 2017 — 21:54
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
[+]

|
Опер пишет: А Троцкий имел самое прямое. Поэтому он и мотался по фронтам. А не потому что якобы был такой смелый и пламенный револшюционер. И отношение имел Троцкий к Армии и смелым был и фанатичным революционером. |
|
|
mischuta69  |
Отправлено: 19 января 2017 — 23:39
|

полковник


Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20

|
Валерий Каминский пишет: Этого человека называли "демон революции". А женщины сходили по нему с ума. Залегшие в окопах цепи красноармейцев он поднимал в атаку под убийственным огнем противника одним своим словом. Никто из большевистской верхушки, ни Ленин, ни Сталин, ни Дзержинский и Свердлов НИКОГДА не бывали на передовых позициях фронтов Гражданской войны. А Троцкий - БЫЛ, ОН ПО СУТИ периодически ЖИЛ ТАМ!
Это что же он с одним наганом впереди залегших красноармейцев в бой шёл? Верится с трудом. Что мог залезть на паровоз и оттуда изливать свои речи , а потом , как товарищ Бывалов из "Волги-Волги" , призвать всех к топкам , а самому в сторону - вот в это верю. Ленину ни к чему было быть на передовой. Сталин был под Царицыным и в качестве ЧВС ряда фронтов там , где ему предписывалось быть. Сталин и Дзержинский были в Петрограде , когда туда пер Юденич и Зиновьев бы точно сдал город , но и их усилия спасли Петроград. Свердлов не успел побывать на фронте.
(Добавление)
Валерий Каминский пишет: Непосредственные материальные ресурсы поезда были, разумеется, незначительны по сравнению с нуждами армии. Но они постоянно обновлялись. В поезде работал телеграф. Мы соединялись прямым проводом с Москвой, и мой заместитель Склянский принимал от меня требования на самые необходимые для армии – иногда для дивизии, даже для отдельного полка – предметы снабжения. Они появлялись с такой скоростью, которая была бы совершенно неосуществима без моего вмешательтства». Причем, «во всех поездках» Троцкого «...сопровождали руководящие работники всех основных управлений армии, прежде всего – всех видов снабжения»
О каком оперативном снабжении даже отдельного полка может идти речь , когда самое крупное подвижное объединение Красной Армии - Первая Конная армия постоянно страдала даже в наступлении в 1920 году от нехватки фуража , продовольствия , амуниции и боеприпасов. О чем писал Буденный в своих мемуарах. |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 20 января 2017 — 00:33
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Валерий Каминский пишет: Я здесь не буду много писать о роли Троцкого в организации РККА, ибо она была огромна и ее описание требует отдельной темы. Вы абсолютно правы. Валерий Каминский пишет: Я хочу здесь заострить внимание коллег ИМЕННО на роли Троцкого в деле становления и укрепления Корпуса Генштаба РККА в период с 1918 - до середины 1920-х гг. Я считаю, что эти два фактора взаимосвязаны и их сложно разделить. Ведь укрепление Корпуса Генштаба осуществлялось для укрепления РККА. Разве не так?
(Добавление)
Земляк пишет: Я думаю, что Троцкий понимал, что "кадры решают все". Именно так. Земляк пишет: Сумел привлечь на свою сторону специалистов? Ты как политик выиграешь. Не сумел, но желание властвовать велико- твой путь насилие. Белые это недооценили и проиграли в ГВ.
(Добавление)
Опер пишет: По большому счету он был горлопан и позер, основную работу за которого делали профессиональные военные. Но именно Троцкий этих профессиональных военных привлекал на сторону большевиком и всячески опекал. Это и решило исход ГВ. Григорий Не я пишет: И отношение имел Троцкий к Армии и смелым был и фанатичным революционером. Всё верно. И нужно отдать ему должное за вклад в создание и укрепление РККА, за привлечение на сторону большевиков "лиц Генштаба". А то, что со временем это пытались в приказном порядке забыть, вычеркнуть из истории, то это уже другой вопрос. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 20 января 2017 — 01:35
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Валерий Каминский пишет: Никто из большевистской верхушки, ни Ленин, ни Сталин, ни Дзержинский и Свердлов НИКОГДА не бывали на передовых позициях фронтов Гражданской войны. А Троцкий - БЫЛ, ОН ПО СУТИ периодически ЖИЛ ТАМ! Летая на своем поезде от одного участка фронта на другой, он вдохновлял бойцов РККА, снабжал отдельные части оной армии всем необходимым, вел беседы с войсками и пр. Небольшая цитата о противостоянии Сталина и Троцкого:
"... Итак, верность Троцкого политике прагматизма в «комиссарском вопросе» выразилась, в том, что комиссары могли осуществлять свой «контроль» за деятельностью военспецов лишь до тех пор, пока такой «контроль» не вредил делу «центростремительной» организации и укрепления боеспособной армии. Объяснять политику поощрения инициативы офицеров «добольшевистской» армии (прежде всего, «генштабистов») в РККА в 1918–1919 гг. искренней «симпатией» Троцкого к «военному сословию России» вообще и к его интеллектуальной элите, в частности, представляется абсолютно неуместным, поскольку широко известно его непримиримое отношение к антибольшевистски настроенным офицерам.7
Вторым аспектом «комиссарского» вопроса в 1918 г. стал острый конфликт внутри большевистской «верхушки» между Л. Д. Троцким и И. В. Сталиным. Троцкий считал необходимым и возможным широко выдвигать офицеров «добольшевистского» Генштаба на ответственные командные посты в РККА и всемерно поощрял их служебную деятельность на указанных постах. Сталин, наоборот, всячески препятствовал подобным выдвижениям, а «специалистов Генштаба» презрительно именовал «беспартийными контрреволюционерами». Указанный конфликт был азартной политической «игрой», главным «призом» в которой являлся высокий управленческий статус в РККА. «Ставкой» в «игре» стали судьбы и жизни тысяч офицеров «добольшевистской» армии, прежде всего, «генштабистов». В 1918–1920 гг. Троцкий эту «игру» выиграл. Но его конфликт со Сталиным отозвался мощным резонансом на общем фоне сложных взаимоотношений между «военспецами» и комиссарами в «дуэтах» 1918 г. Указанный конфликт может быть прослежен по переписке лета — осени 1918 г. (хранится в фондах РГАСПИ), которая, показывает, как, находясь на Юге, Сталин непрестанно «плел» интриги против «генштабистов» и их «покровителя» Троцкого, жаловался на «лиц Генштаба» Ленину, Я. М. Свердлову (Председатель ВЦИК) и Троцкому и старался «выдвинуть» на ответственные должности «своих людей» (например, К. Е. Ворошилова).8
Конфликт Сталин — Троцкий на Царицынском Южном фронте условно можно разделить на два этапа.
I этап (лето 1918 г.) следует охарактеризовать борьбой Сталина против троцкистской практики назначений «военспецов старой школы» (прежде всего, «генштабистов» А. Н. Ковалевского, А. Л. Носовича, А. Е. Снесарева) на ответственные должности в штаб Севкаокра в начальный период борьбы большевиков с Донской Армией атамана П. Н. Краснова за Царицын.9
II этап (осень 1918 г.) отмечен борьбой Сталина против предоставления командных полномочий «генштабисту» П. Сытину, назначенному Троцким с 11 сентября 1918 г. на должность Командующего Южфронтом.10 Этот этап стал «апогеем конфликта» между Сталиным и Троцким: если летом Сталин ограничивался нападками на выдвигаемых Троцким «воен спецов», то осенью 1918 г. от него можно было слышать резкие жалобы в адрес самого Наркомвоенмора..."
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии. С. 145
Роль Троцкого в ГВ трудно переоценить. Она скорее недооценена. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 20 января 2017 — 10:50
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
[+]

|
mischuta69 пишет: Это что же он с одним наганом впереди залегших красноармейцев в бой шёл? А я верю. Человек, который в одиночку отмахал по тайге семьсот км, когда бежал из ссылки- это человек бесстрашный.
(Добавление)
Опер пишет: не мотаются по окопам, затыкая дыры, а сидят в центре, т.е. в штабе в Москве и решают совсем другие вопросы Принижать его роль тоже не надо..Жуков тоже по фронтам мотался.. Истинные организаторы- это политическое руководство.. Они точно по фронтам не мотались. Может есть какое-то имя или несколько имён, организовавших Красную Армию в начальный период Гражданской войны?(Отредактировано автором: 20 января 2017 — 10:56) |
|
|
|
|
|
| |