Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)

Комментарий: "Фашистские солдаты на рекогносцировке".
Эффектный взлет вертолета Ка-29
Эффектный взлет вертолета Ка-29

Загрузил egor
(03-03-2015 20:49:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
 F/A-18E Super Hornet
F/A-18E Super Hornet

Загрузил egor
(15-11-2016 20:27:51)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (70): В начало « 49 50 51 52 [53] 54 55 56 57 » В конец    
> Опрос
Кто по Вашему мнению был Л. Д. Троцкий в 1918-1920 гг.?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Л. Д. Троцкий - Ангел - Хранитель Корпуса Генштаба РККА
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2017 — 00:49
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Вот только непонятно почему Вы уверены, что те, кто пришёл "служить в СУОЗ и ЗУОЗ РККА весной - летом 1918 г." не имели патриотических мотивов? Полагаю и там такие были.


Так я же уже это объяснил! Подлинный патриотизм подразумевает всегда какую-то жертву: жизнью, здоровьем, энергией, наконец своим личным временем, удобством и пр.

Так вот я заявляю, что ничем из перечисленного (даже последними моментами) генштабисты СУОЗ и ЗУОЗ РККА НЕ ЖЕРТВОВАЛИ, ибо перейдя на службу в штабы указанных участков Завесы, они только сменили вывеску. С их стороны не было сделано ни малейших усилий для перехода на указанную службу. Оный переход состоялся АВТОМАТИЧЕСКИ, также как и переход штатов старого ГУГШ и бывшей царской Ставки. Потому я и не вижу в их поведении никакого патриотизма.
И поэтому именно я и предложил Вам найти среди генштабистских служащих Завесы (СУОЗ и ЗУОЗ) хоть одного офицера, кто бы до этой службы не служил в частях бывших Северного и Западного фронтов РИА.
ЧТО ОБИДНОГО В МОИХ СЛОВАХ?
(Добавление)
 Alexis пишет:
Ладно, это спор бесконечный. Предлагаю на этом приостановиться. Когда у меня будут факты, тогда и продолжим обсуждение. А сейчас предлагаю вернуться к заявленной теме, а именно - к Троцкому и его подопечным.


Хм, как хотите, а я бы настоял на поисках среди служащих Генштаба штабов СУОЗ и ЗУОЗ офицеров НЕ служивших до этого в штабах Северного и Западного фронтов. Тем более, что все они были тоже подопечными товарища Лейбы Давыдыча😂. Каждого из таких найденных я тут же буду признавать патриотом. Чем же Вам плохо?
Впрочем, как Вам будет угодно - можно и прерваться на этом пока... но зачем же откладывать в долгий ящик?😉

(Отредактировано автором: 4 февраля 2017 — 01:19)


 
email

 Top
> Похожие темы: Л. Д. Троцкий - Ангел - Хранитель Корпуса Генштаба РККА

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

Предьявите документы!
Личные документы у военнослужащих РККА

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Леонид Петровский и его "черный корпус"
история жизни и смерти комбрига Петровского и его корпуса

Alexis Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2017 — 00:57
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Так я же уже это объяснил! Подлинный патриотизм подразумевает всегда какую-то жертву: жизнью, здоровьем, энергией, наконец своим личным временем, удобством и пр.
Вот те, кто шёл воевать с немцами в Завесу, утверждая что идут туда для защиты страны от немцев, но в братоубийственной войне внутри страны не будут принимать участие, и шли к большевикам по патриотическим мотивам. Именно это я и пытаюсь доказать. Именно в этом направлении ищу архивные ссылки. И уже есть первые намётки, но ещё кое-что нужно проработать. Так что, наберитесь терпение и всё будет.
 Валерий Каминский пишет:
Так вот я заявляю, что ничем из перечисленного (даже последними моментами) генштабисты СУОЗ и ЗУОЗ РККА НЕ ЖЕРТВОВАЛИ, ибо перейдя на службу в штабы указанных участков Завесы, они только сменили вывеску. С их стороны не было сделано ни малейших усилий для перехода на указанную службу.
Не стоит повторяться. Я выше всё написал, да и в течении последних нескольких лет мы с Вами уже несколько раз дискутировали на данную тему. Итог - каждый остался при своём мнении. Так что, предлагаю прекратить спор до того момента, как я начну публиковать документы. А пока предлагаю всё же вернуться к Троцкому и его генштабистам.
 Валерий Каминский пишет:
И поэтому именно я и предложил Вам найти среди генштабистских служащих Завесы (СУОЗ и ЗУОЗ) хоть одного офицера, кто бы до этой службы не служил в частях бывших Северного и Западного фронтов РИА.
ЧТО ОБИДНОГО В МОИХ СЛОВАХ?
Я Вам сказал и повторил это уже раз десять что, где и зачем, в разрезе патриотической мотивации "лиц Генштаба" периода Завесы, я ищу. И не нужно, пожалуйста, диктовать мне свои условия: что, где и как мне искать. У нас здесь пока разные взгляды на этот один конкретный вопрос. Зато во всём остальном, касаемо монографии, я Всецело Вас поддерживаю.
(Добавление)
 Валерий Каминский пишет:
Каждого из таких найденных я тут же буду признавать патриотом. Чем же Вам плохо?
Печально, что Вы меня так и не поняли.
Весьма печально!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2017 — 01:05
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Валерий Каминский, предлагаю немного отвлечься от споров и испробовать чего-то вкусненького. Вот Вам я и Григорий Не я шлём пламенный коммунистический привет.
Надеюсь оцените.
(Добавление)
Это у нас ещё со старых запасов первых лет Советской власти осталось. Решили с Вами поделиться.
Сообразим тарелочку на троих?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
пламенный коммунистический привет

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2017 — 01:23
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Alexis пишет:
Сообразим тарелочку на троих?
Под что? РадостьПод "Рыковку"?

(Отредактировано автором: 4 февраля 2017 — 01:24)

 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2017 — 01:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
. Вот Вам я и Григорий Не я шлём пламенный коммунистический привет.


Спасибки.

 Alexis пишет:
Сообразим тарелочку на троих?


А что там конфетки что ли? Хм, вот если б креветки, тушенные в чесночном соусе, да с пивком холодненьким, энто да! А конфетки это для женщин скорее. Радость
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2017 — 01:26
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Валерий Каминский пишет:
! А конфетки это для женщин скорее
Для эстетствующих мужчин тоже подойдёт.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2017 — 01:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Валерий Каминский пишет:


Так вот я заявляю, что ничем из перечисленного (даже последними моментами) генштабисты СУОЗ и ЗУОЗ РККА НЕ ЖЕРТВОВАЛИ, ибо перейдя на службу в штабы указанных участков Завесы, они только сменили вывеску. С их стороны не было сделано ни малейших усилий для перехода на указанную службу. Оный переход состоялся АВТОМАТИЧЕСКИ, также как и переход штатов старого ГУГШ и бывшей царской Ставки. Потому я и не вижу в их поведении никакого патриотизма.
И поэтому именно я и предложил Вам найти среди генштабистских служащих Завесы (СУОЗ и ЗУОЗ) хоть одного офицера, кто бы до этой службы не служил в частях бывших Северного и Западного фронтов РИА.
ЧТО ОБИДНОГО В МОИХ СЛОВАХ?
Мэтр, начинаете сознательно моделировать ситуацию? Это дело обычное для тех, кто пытается подогнать ситуацию под уже сформулированное решение.
А вообще я скажу Вам так. Уж не знаю как в Израиле. Но и раньше и теперь офицеры редко когда служат в одном и том же месте.
Вот не так давно, парень который служил в Чите, после двух лет Академии, оказался на Курилах. Вот такие же перемещения были свойственны и офицерам 100 лет назад. Страна у нас большая, поэтому и мотаются офицеры по ней на значительные расстояния. Ну а если где возникает угроза или даже вторжение, тогда на том направлении вообще начинают концентрироваться и войска в целом и офицеры в частности, какие бы они не были.
Но и это еще не все. Написав про завесу, надо понимать, что это вооруженные формирования, составленные в основном на добровольных началах, были направлены именно против внешней агрессии. И тут надо просто понять, на каких направлениях эта внешняя агрессия возникала. Может быть Вы тогда и поймете, почему это Снесарев оказался в Северно-Кавказском Военном Округе.
И почему отряды Западной завесы отправляли потом на Восток.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2017 — 01:27
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
И не нужно, пожалуйста, диктовать мне свои условия: что, где и как мне искать.


Чтоб я, простой труженник, диктовал условия модератору? Да не дай Господь Радость Язычок
(Добавление)
 Alexis пишет:
И не нужно, пожалуйста, диктовать мне свои условия: что, где и как мне искать.


Чтоб я, простой труженник, диктовал условия модератору? Да не дай Господь Радость Язычок

 Григорий Не я пишет:
Для эстетствующих мужчин тоже подойдёт
.

Ну если только под коньяк Радость
(Добавление)
 Alexis пишет:
Так что, предлагаю прекратить спор до того момента, как я начну публиковать документы


Вау, звучит зело интригующе. Ладно, товарищ с лопатой, уговорили может быть, а может и нет Радость
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2017 — 01:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Григорий Не я пишет:
Под что? Под "Рыковку"?
Можно и под "Рыковку". А что, была такая?
 Валерий Каминский пишет:
А что там конфетки что ли? Хм, вот если б креветки, тушенные в чесночном соусе, да с пивком холодненьким, энто да! А конфетки это для женщин скорее.
Вы не поленитесь и увеличьте фото. Потом рассмотрите. В частности и траурные полоски.
 Валерий Каминский пишет:
Чтоб я, простой труженник, диктовал условия модератору? Да не дай Господь
Какой в чёрта Модератор? Проснитесь! Вам ли не знать, что я уже года 4 как добровольно сложил полномочия Модератора. А то, что "вывеску" не сменили, так это претензии уже не ко мне, а к Админу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2017 — 01:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Григорий Не я пишет:
Под что? Под "Рыковку"?
 Валерий Каминский пишет:
Ну если только под коньяк
А водка "Троцкий", по случаю, не подойдёт?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Водка "Троцкий"

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2017 — 01:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Вы не поленитесь и увеличьте фото. Потом рассмотрите. В частности и траурные полоски.


Прелесть прелестная Браво
(Добавление)
 Alexis пишет:
А водка "Троцкий", по случаю, не подойдёт?


Не пробовал - не могу сказать. я по Зубровке больше специализируются: травиночка в ней такая есть, зялененькая Радость
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2017 — 01:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Прелесть прелестная
Наконец-то разобрались !!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (70): В начало « 49 50 51 52 [53] 54 55 56 57 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: РККА, Генштаб, генштабисты, военспецы
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
макеты на военную тему, кто сейчас похож на древних римлян


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история