Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
Вчера президент Медведев посетил с рабочей поездкой остров Кунашир, который японцы считают по-прежнему своим, вследствии чего японцы начали политический демарш, отзыв посла, ноты и пр...
Российская сторона твердо стоит на своем- Курильские острова, это русские земли и идите все нах!
А вопрос собственно следующий: насколько тверда позиция России в отношении островов?
Сдадут острова рано или поздно или они всегда будут российскими?
Ведь Китаю отдали втихаря о Даманский..
Очень рад, что такая поездка состоялась. Наконец-то президент впервые, с моей точки зрения честно отрабатал свои командировочные. Мог бы даже ничего не говорить и ни с кем не встречаться. А просто выйти на берег и помочиться в Тихий Океан.
С моей точки зрения, японцы просто сами загнали ситуацию в тупик. Ведут себя, как бараны. Было и есть много способов решить вопрос без ущерба для России и Японии.
Гость
Отправлено: 3 ноября 2010 — 16:42
УДАЛЁН
Обидно японцам, понимаю и немного сочуствую, но сами виноваты.
Нужно было воевать лучше, чтобы Красную Армию не пустить на эти острова, а теперь поздно, поезд ушел! И придется принять эти реалии как они есть. Победитель получает по-праву все что хочет и никого не спрашивает. А кому не нравится, может попробовать отобрать аналогичным способом.
вот только боюсь, результат будет таким же.
И как бы кое-кто не скрежетали зубами и не пытался интерпретировать историю по своему разумению, факт остается фактом и Курилы все равно останутся русскими.
История к счастю или нет, но не имеет сослагательного наклонения, история это просто свершившийся факт.
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Малышок
Отправлено: 3 ноября 2010 — 18:04
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
nik пишет:
Нужно было воевать лучше, чтобы Красную Армию не пустить на эти острова, а теперь поздно, поезд ушел!
... Дело в том, что Курилы насколько я понял никогда и не были японскими.. Это была не привлекающая никого территория.. До тех пор, пока она не стала нашей... по-моему при Екатерине 2... С 20-века японцев стала давить нехватка земли.. и понеслась.. В 1945 году ..надо признать .. японцам очень повезло.. так как Сталин намеревался не только вернуть Курилы, но еще и отхапнуть если не весь.. то хотя бы северную часть о. Хоккайдо... Связано это было с поставленными стратегическими задачами в Тихом океане.. Но УВЫ.. сил маловато было... Кроме Курил, нужно было возвратить и Юж. Сахалин... и потому острова форсировали на чем было.. от обычных пограничных катеров, продолжая рыбацкими суднами, наспех переделанных в военные... и заканчивая едва ли не обыкновенными лодками.. Так что японцы могут радоваться... что у них просто отобрали назад НЕ ИХ земли.. а не отхватили еще и свое ..кровное..
.. Ну а отдать (или продать) японцам хотя бы один остров.. это примерно то же самое, что в своих воротах продать кому нибудь место для пусть небольшой, но дверцы... ... Все понимают КТО ИМЕННО желает эти острова... И потому Россия..если продаст их, то стратегическим задачам на Тихом океане считай можно ставить крест.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Гость
Отправлено: 4 ноября 2010 — 01:57
УДАЛЁН
Малышок пишет:
Курилы насколько я понял никогда и не были японскими.
Возможно, Малышок, они всегда были русскими?
Валентин
Отправлено: 4 ноября 2010 — 09:26
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Короткая справочка по Курилам:
Коренное население – айны, которые называли себя «куру» - «пришедшие ниоткуда». Первое посещение Курил европейцами – в 1643 году голландская экспедиция во главе с Мартином Фризом. Русские под руководством Колобова побывали около 1646 года, а на японских картах некоторые Курильские острова обозначены уже в 1644 году. В XVIII веке идёт освоение островов русскими, однако из-за издевательств русских над айнами, произошло восстание, в ходе которого было перебито много русских. К концу восемнадцатого века России принадлежали 21 остров. Но японские военные заставы были на Итурупе и Кунашире, которые Япония считала своими.
В 1875 году Россия передала Японии все Курильские острова в обмен на Южный Сахалин. После поражения в войне 1905 года, Россия уступила Японии Южный Сахалин. В 1945 году Россия соглашается начать войну с Японией, при условии признания Южного Сахалина и Курил советской территорией. В 1947 году японское население и айны были депортированы с островов в Японию. В 1952 году гигантская волна цунами смыла город Северо-Курильск. В печати об этом упоминать запретили.
В 1956 году СССР и Япония принимают договор об окончании войны и передачи Японии Хабомаи и Шикотана. Однако США пригрозили аннексировать Окинаву, если Япония откажется от Итурупа и Кунашира.
На Ялтинской конференции 1945 года достигнуто соглашение о возвращении России Южного Сахалина и Курил. Япония в 2.09.1945 года подписала акт о капитуляции, признав эти условия, однако прямого указания о передаче Курил СССР в договоре не было. 8 сентября 1951 года Япония подписала Сан-Франциский мирный договор, по которому отказалась от всех прав и претензий на Сахалин и Курильские острова.
Сегодня свои притязания на острова Кунашир, Хабомаи и Шикотан Япония обосновывается следующими доводами:
- эти острова были переданы Японии по Симодскому трактату в 1855 году.
- эта группа островов не считается Курильской грядой, а поэтому отказ Японии от Курил к этим островам не относится.
- СССР не подписывал Сан-Францисский договор.
В 1956 году была подписана Московская декларация, в которой говорится, что СССР соглашается на передачу Хабомаи и Шикотана Японии, при условии подписания Мирного договора. Передача будет произведена только после подписания этого договора. Япония, под давлением США, отказалась от этого предложения и требует возвращения ей четырёх островов
(Отредактировано автором: 4 ноября 2010 — 09:28)
Гость
Отправлено: 4 ноября 2010 — 09:48
УДАЛЁН
Валентин пишет:
Коренное население – айны
Верно, японцы, впервые познакомившись с русскими, назвали их не иначе, как "красноволосые айны".
Малышок
Отправлено: 4 ноября 2010 — 16:29
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Валентин
.. Спасибо за информацию.. .. Ну... Теперь самое интересное.. Отдавать или не отдавать?...
.. Быть может я бы и отдал.. Но только там ведь скоро америкосы нарисуются.. .. Это как пить дать... И потому, считаю, передавать нельзя.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Валентин
Отправлено: 4 ноября 2010 — 17:40
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Владение этими четырьмя островами даёт возможность свободного прохода в Тихий океан через проливы Тихоокеанского флота. Именно этот фактор и является основным в споре. Японии,может и всё равно, а вот в США возрадуются и наш военный флот заблокируют.
Малышок
Отправлено: 4 ноября 2010 — 19:03
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Валентин пишет:
а вот в США возрадуются и наш военный флот заблокируют.
.. 100 пудов.. Интересно.. Японцы визжат.. Но понимают ли они, что даже если и передадут острова, то все равно они там будут только де-юре?.. А Де-факто эти земли будут принадлежать другим? ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Гость
Отправлено: 4 ноября 2010 — 19:13
УДАЛЁН
Валентин пишет:
наш военный флот
О-го-го-го... Их-хых. Валентин, Вы тоже съели собаку на острове Русском? Жене Гришковцу одному было не справиться?
Валентин
Отправлено: 4 ноября 2010 — 20:37
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Кстати, на острове Русском стояли орудия главного калибра с броненосца "Слава", ещё первой мировой войны. Капониры там рассчитаны на прямое попадание атомной бомбы и запасов на год автономного существования. Естественно, это при СССР всё было. Стреляли орудия на 45 км, весь пролив перекрывали.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Отдавать или не отдавать?...