Всем здравствуйте!
Сегодня на работе был спор, кто же виноват в трагедии Цусимского сражения. Один яростно доказывал, что все беды в бою произошли от снабженцев, которые якобы всучили бракованные снаряды. Мол, если бы не снаряды, русские могли бы и выиграть Цусимское сражение. Так действительно ли только лишь снаряды сыграли свою роковую роль, или все же были и другие просчеты?
Знаю что такая тема уже была на форуме, но хочется услышать конкретно.
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
nik пишет:
бракованные снаряды.
Давным-давно измусолено, что процент неразорвавшихся снарядов 2ТОЭ не был аномальным. Взрывались, и довольно исправно.
nik пишет:
или все же были и другие просчеты?
Верно написали:
nik пишет:
такая тема уже была на форуме
Причем две, напрямую относящихся к Цусиме, и еще штук пять-косвенно.
железнодорожник
Отправлено: 12 ноября 2012 — 23:45
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
nik пишет:
Один яростно доказывал, что все беды в бою произошли от снабженцев, которые якобы всучили бракованные снаряды
Японцы применили техническую новинку тех лет - фугасно-бронебойные снаряды
( снаряды с "шимозой" - при пробитии брони в отсеке происходил подрыв "начинки" - людей буквально "размазывало" по переборкам - на РИФ таких снарядов не было - отсюда и пошли разговоры о "бракованных" снарядов.
А вообще погубило нас "тупое" следование инструкциям сверху и плохая выучка л/с.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
neon
Отправлено: 13 ноября 2012 — 12:09
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
железнодорожник2 пишет:
Японцы применили техническую новинку тех лет - фугасно-бронебойные снаряды
а если бы были разбиты японцы, то они бы утверждали, что снаряды рвались в стволах от высокой детонации шимозы и они остались безоружными благодаря снабженцам. Кстати, все это так и было и на складах в Японии к главным калибрам количество запасным стволов было весьма скромное.
железнодорожник
Отправлено: 13 ноября 2012 — 20:47
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
В условиях боя, вам наплевать взорвалось часть снарядов в стволах у японцев или нет. Когда ваш корабль, после вражеского попадания, получает ужасающие внутренние разрушения - вам надо думать как соединить разорванные трубопроводы, потушить внутренние пожары, эвакуировать раненых. Если у противника, после ваших залпов, ничего подобного не происходит - то мысли о предательстве лезут сами собой.
glavstakanovec
Отправлено: 13 ноября 2012 — 21:04
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
железнодорожник2 пишет:
Когда ваш корабль, после вражеского попадания, получает ужасающие внутренние разрушения
Ему для начала, надо пробить борт. За небронированным бортом ничего важного для жизни корабля нет, а пробитие бронированного борта за всю войну зафиксировано один раз.
Славентий
Отправлено: 13 ноября 2012 — 21:38
старший сержант
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 14.11.2010 Откуда: Смоленск
Репутация: 2
Кроме того, адмирал Того применил новую тактику ----- «Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
1Bot
Отправлено: 13 ноября 2012 — 21:45
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Славентий пишет:
Кроме того, адмирал Того применил новую тактику
Если не ошибаюсь, Того позаимствовал тактику у Макарова.. Поправьте если не прав. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
glavstakanovec
Отправлено: 13 ноября 2012 — 21:59
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Славентий пишет:
Кроме того, адмирал Того применил новую тактику
Эта тактика использовалась со времен Ушакова-Нельсона, если не раньше.
Egor пишет:
Если не ошибаюсь, Того позаимствовал тактику у Макарова.. Поправьте если не прав.
Не правы. Макаров был вообще противником линейного боя.
Владислав Яжиков
Отправлено: 14 ноября 2012 — 15:34
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
железнодорожник2 пишет:
Японцы применили техническую новинку тех лет - фугасно-бронебойные снаряды
Снаряд бывает,либо фугасный,либо бронебойный.Либо полубронебойный.А таких снарядов на свете не было никогда...Да,ещё бывает осколочно-фугасный.
Всем здравствуйте!
Сегодня на работе был спор, кто же виноват в трагедии Цусимского сражения. Один яростно доказывал, что все беды в бою произошли от снабженцев, которые якобы всучили бракованные снаряды[/quote][quote=nik][/quote][quote=nik][/quote][quote=nik]
Обратиться по нику
Ответить с цитированием :
Всем здравствуйте!
Сегодня на работе был спор, кто же виноват в трагедии Цусимского сражения. Один яростно доказывал, что все беды в бою произошли от снабженцев, которые якобы всучили бракованные снаряды
Да, но не только одни снаряды. И прицелы дерьмовые, абсолютно не выверенные на реальные расстояния. Дальномеры вроде как нормальные были, да только вот было их по 2 на БР и1 на КР, и оказались разбиты в первые же минуты боя. Управление эскадрой-исключительно флажками (про использовании радио в процессе боя ни разу не слышал), и те просуществовали до первых снарядов, порвавших сигнальные фалы.
И еще (не знаю-это правда или пропаганда) в банках вместо тушенки- опилки.
Гость
Отправлено: 14 ноября 2012 — 16:13
УДАЛЁН
sergey samet пишет:
Управление эскадрой-исключительно флажками (про использовании радио в процессе боя ни разу не слышал)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
- при пробитии брони в отсеке происходил подрыв "начинки" - людей буквально "размазывало" по переборкам - на РИФ таких снарядов не было - отсюда и пошли разговоры о "бракованных" снарядов.
а если бы были разбиты японцы, то они бы утверждали, что снаряды рвались в стволах от высокой детонации шимозы и они остались безоружными благодаря снабженцам. Кстати, все это так и было и на складах в Японии к главным калибрам количество запасным стволов было весьма скромное.
