|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Кто будет учить Россию примирению? Белые? Троцкисты? Власовцы? , Когда в России закончится Гражданская Война.....? |
| |
MussA  |
Отправлено: 28 июня 2019 — 01:14
|
старший сержант


Сообщений всего: 135
Дата рег-ции: 28.06.2019
Репутация: 5

|
Примирение может быть только среди образованных и умных людей. В иных случаях это не возможно.
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 17:04
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
MussA пишет: Примирение может быть только среди образованных и умных людей. В иных случаях это не возможно. Именно между интеллигенцией т.е. среди образованной части народа и не может быть никакого политического примирения. А народ спорит о другом. О футболе к примеру.
В гражданскую войну воевали за власть над страной именно две части этой самой интеллигенции. Русские проиграли русско-советскую войну 1917-1921 годов. Но отчасти взяли реванш в 2007. Отсюда и та огалтелая русофобия со стороны как коммунистов,так и либералов. Два -сапога пара. |
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 17:35
|

подполковник


Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32

|
Волкон пишет: Именно между интеллигенцией т.е. среди образованной части народа и не может быть никакого политического примирения. Ну наоборот же! "Сменовеховцы", например, наиболее образованная часть т.н. белых (либералов). С ними и стало возможным примирение.
Волкон пишет: Русские проиграли русско-советскую войну 1917-1921 годов. И опять не угадали! Волкон, почитайте уже что-нибудь по истории Гражданской войны.
Русские эту войну выиграли у либералов, воеваших на деньги и за интересы иностранных интервентов. Белые - это тогдашние Новодворские и Чубайсы, ну и Шмара Багдасарян, конечно.
Нельзя же быть настолько дремучим! Источников сейчас море.
Мусса прав в данном случае. |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 18:36
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Иммельман пишет: Нельзя же быть настолько дремучим! Источников сейчас море. Так и я утверждаю с основой на источники. Только интерпретирую их иначе чем вы коммунисты. А ваши изтрыии про гражданскую войну нам пенсионерам хорошо известны. До 1988 года только их и знали. "А других то нет..." как ответил Брументаль профессору Преображенскому.
(Добавление)
Иммельман пишет: И опять не угадали! Волкон, почитайте уже что-нибудь по истории Гражданской войны. У меня до 40 книг по истории Гражданской. Из них 30 "белогвардейские" А те авторы ,которые красные: Егоров, Вацетис ,Какурин , все ваши враги народа. Репрессированы в пыль.
(Добавление)
Гот пишет: Что касается "либералов", то какой, например, Колчак либерал? Белое движение вовсе не было однородным. И уж точно либералов среди бывших офицеров царской армии было очень немного. С упором на воспоминания белых, это выглядело так_ в первый Ледяной поход уходили ещё либералами ,а вернулись из него уже Монархистами. А Родину покидали Верующими-православными. Эволюционировали.(Отредактировано автором: 23 июля 2019 — 18:48) |
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 19:23
|

подполковник


Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32

|
Гот пишет: Части Красной армии были интернациональны. Вспомните хотя бы латышских стрелков. Было дело. Поначалу это были самые боеспособные части красных. Но это же не интервенты, а свои, российские сограждане. А вот у Колчака вообще костяк армии - чехословаки. А на стороне Деникина и Миллера - просто воевали части английской армии. А на западе - "добровольцы" из немецкой армии. И белофинны с опорой поначалу на Германию. Про поляков уж молчу.
Гот пишет: И уж точно либералов среди бывших офицеров царской армии было очень немного. Допустим. Однако точно известно, что монархисты среди белых составляли маргинальную группу, вплоть до подпольной работы (контрразведка выявляла). Кем же тогда были белые? Не либералы, не монархисты, не националисты (колчаковцы, например, зачастую опирались на инородческие силы - удмуртов, марийцев, татар, тех, кого легко можно было натравить на русских коммуняк). Кем были, по-вашему, белые?
У меня ответ есть - либералы различного толка (от меньшевиков до кадетов). Красные жестко боролись со спекуляцией, в тылу белых она цвела махровым цветом. Личная выгода - краеугольный камень либерализма. Миллионные состояния делались и проматывались в белом тылу, а на фронте в это время гибли немногочисленные идеалисты, мечтавшие о цветущей буржуйской России.
Волкон пишет: У меня до 40 книг по истории Гражданской. Из них 30 "белогвардейские" Да знаю! Шутю я. У меня меньше, около десятка. Просто выиграло центральное московское правительство Советской РОССИИ. А проиграли различные марионеточные режимы на окраинах, ни один из них не был самостоятелен, все опирались на иностранные деньги и штыки, причем разных(!) стран.
Волкон пишет: в первый Ледяной поход уходили ещё либералами ,а вернулись из него уже Монархистами. А Родину покидали Верующими-православными. Эволюционировали. Ну вот как понять данный выверт? Как можно эволюционировать от монархиста до верующего??? Это что, взаимоисключающие вещи? |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 23 июля 2019 — 19:47
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Иммельман пишет: Ну вот как понять данный выверт? Как можно эволюционировать от монархиста до верующего??? Это что, взаимоисключающие вещи? Не каждый монархист Верующий. И не каждый либерал-атеист.
(Добавление)
Иммельман пишет: все опирались на иностранные деньги Ну кто на какие иностранные или свои кровные деньги опирался сегодня тоже известно. |
| |
|
Румянцев  |
Отправлено: 24 июля 2019 — 20:00
|
полковник


Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
Иммельман пишет: Белые - это тогдашние Новодворские и Чубайсы, ну и Шмара Багдасарян, конечно.
А куда денете Юдиненича, Капеля, Семёнова и многих других АДЕПТОВ идеи и БОРЦОВ.
Щмара и чубайсята это микробы по сравнению с любым из офицеров кчастников ледяного похода. Как их можно сравнивать. |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 24 июля 2019 — 21:14
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
Иммельман пишет: Но это же не интервенты, а свои, российские сограждане
В каком смысле "сграждане"? Таких "сограждан" в интернациональных формированиях РККА было очень много. Для руководства этим процессом в июне 1918 по инициативе Федерации иностр. групп (ФИГ) при ЦК РКП(б) была образована Комиссия по формированию интернациональных групп РККА при ВЦИК, преобразованная в апр. 1919 в Управление по формированию интернациональной Красной Армии РСФСР. В июне 1919 Управление было упразднено, а его функции переданы вновь созданной в октябре Воен. комиссии при ФИГ, которая функционировала до мая 1920. Кроме того, роль органов по комплектованию И. в. ф. в К. А. в разное время выполняли: ревком Венгрии, Отделение интернациональных частей при Организац. управлении Всероглавштаба, Штаб по формированию кит. боевых отрядов, воен. секции Чехосл. и Югосл. отделов, польск. комиссариата Наркомнаца и др. организации, действовавшие в разл. городах и зачастую дублировавшие друг друга. Всего за годы Гражд. войны 1917–22 создано ок. 370 разл. интернациональных подразделений, частей и соединений. Интернационалисты служили также во многих частях Красной Армии: в Первой конной армии, 3-й Уральской стрелк. дивизии, кав. бригаде Г. И. Котовского, 1-м и 2-м Уральских, 3-м Уфимском, 1-м и 2-м Туркестанских сов. полках, Камской воен. флотилии и др., а также в частях ВЧК, войск внутр. охраны Республики (ВОХР) и войск внутр. службы (ВНУС). В разное время в РККА служили св. 250 тыс. зарубежных интернационалистов. https://bigenc.ru/military_science/text/2014661
Иммельман пишет: А на стороне Деникина и Миллера - просто воевали части английской армии
Ну и в каких сражениях с РККА участвовали эти части? Не могли бы подсказать?
Иммельман пишет: И белофинны с опорой поначалу на Германию.
Так Финляндия уже была независимой в это время. Наоборот, активными участниками со стороны красных в гражданской войне в Финляндии были солдаты частей бывшей РИА.
Иммельман пишет: Про поляков уж молчу.
Были и польские соединения, воевавшие в составе РККА.
Иммельман пишет: монархисты среди белых составляли маргинальную группу, вплоть до подпольной работы
Подпольной работы против кого?
Иммельман пишет: колчаковцы, например, зачастую опирались на инородческие силы - удмуртов, марийцев, татар
А разве те же самые удмурты, марийцы и татары не служили в рядах РККА? Вообще лозунг за "Единую и Неделимую" распугал многих потенциальных союзников Белого движения из национальных образований.
Иммельман пишет: Красные жестко боролись со спекуляцией, в тылу белых она цвела махровым цветом. Личная выгода - краеугольный камень либерализма
Вы ещё мародёров или воров назовите либералами для полного букета. Вот что с людьми зомбоящик делает.
Иммельман пишет: Миллионные состояния делались и проматывались в белом тылу, а на фронте в это время гибли немногочисленные идеалисты, мечтавшие о цветущей буржуйской России.
Такие люди существовали и будут существовать при всех режимах. Воровство в армии - обычное дело. Вы же служили, сами знать должны, что нач.сслужбы ГСМ, нач.вещ-прод.службы - это самые скользкие типы. А уж как воровали во время войны в петровскую эпоху, в разные войны с Турцией... |
| |
|
Румянцев  |
Отправлено: 24 июля 2019 — 22:03
|
полковник


Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
Гот пишет: Воровство в армии - обычное дело.
Ещё граф А.В. Суворов предлагал расстреливать каждого второго интенданта и считал это справедливым. |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 24 июля 2019 — 22:07
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
Румянцев пишет: расстреливать
Интенданты - самых храбрые люди  Они расстрелов не боятся. Так и при Сталине было, и при Хрущёве, и при Брежневе. Расстреливали, а им на смену такие же приходили. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Революции » |
| |