Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)

Комментарий: Тактический знак на башне ( 2 в треугольнике)очень напоминает наш тактич...
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:16:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский крейсерский танк Мк.1
Британский крейсерский танк Мк.1

Загрузил foma
(16-03-2015 18:16:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Опрос
Как в России прекратить Гражданскую Войну?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Кто будет учить Россию примирению? Белые? Троцкисты? Власовцы? , Когда в России закончится Гражданская Война.....?
MussA Пользователь
Отправлено: 28 июня 2019 — 01:14
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 135
Дата рег-ции: 28.06.2019  
Репутация: 5




Примирение может быть только среди образованных и умных людей. В иных случаях это не возможно.

 
email

 Top
> Похожие темы: Кто будет учить Россию примирению? Белые? Троцкисты? Власовцы?

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам

Хотят ли русские войны?
хронология войн с участием России

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

Сравнительный анализ
Статья об определённом методе познания истины, она возможно будет интересна тем кто занимается историей или филологией.

Волкон Пользователь
Отправлено: 23 июля 2019 — 17:04
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 MussA пишет:
Примирение может быть только среди образованных и умных людей. В иных случаях это не возможно.
Именно между интеллигенцией т.е. среди образованной части народа и не может быть никакого политического примирения. А народ спорит о другом. О футболе к примеру.
В гражданскую войну воевали за власть над страной именно две части этой самой интеллигенции. Русские проиграли русско-советскую войну 1917-1921 годов. Но отчасти взяли реванш в 2007. Отсюда и та огалтелая русофобия со стороны как коммунистов,так и либералов. Два -сапога пара.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 23 июля 2019 — 17:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Волкон пишет:
Именно между интеллигенцией т.е. среди образованной части народа и не может быть никакого политического примирения.
Ну наоборот же! "Сменовеховцы", например, наиболее образованная часть т.н. белых (либералов). С ними и стало возможным примирение.
 Волкон пишет:
Русские проиграли русско-советскую войну 1917-1921 годов.
И опять не угадали! Волкон, почитайте уже что-нибудь по истории Гражданской войны.

Русские эту войну выиграли у либералов, воеваших на деньги и за интересы иностранных интервентов. Белые - это тогдашние Новодворские и Чубайсы, ну и Шмара Багдасарян, конечно.

Нельзя же быть настолько дремучим! Источников сейчас море.
Мусса прав в данном случае.
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 23 июля 2019 — 18:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Иммельман пишет:
Русские эту войну выиграли у либералов


Какие русские? У каких либералов? Части Красной армии были интернациональны. Вспомните хотя бы латышских стрелков.

Что касается "либералов", то какой, например, Колчак либерал? Белое движение вовсе не было однородным. И уж точно либералов среди бывших офицеров царской армии было очень немного.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 июля 2019 — 18:36
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Иммельман пишет:
Нельзя же быть настолько дремучим! Источников сейчас море.
Так и я утверждаю с основой на источники. Только интерпретирую их иначе чем вы коммунисты. А ваши изтрыии про гражданскую войну нам пенсионерам хорошо известны. До 1988 года только их и знали. "А других то нет..." как ответил Брументаль профессору Преображенскому.
(Добавление)
 Иммельман пишет:
И опять не угадали! Волкон, почитайте уже что-нибудь по истории Гражданской войны.
У меня до 40 книг по истории Гражданской. Из них 30 "белогвардейские" А те авторы ,которые красные: Егоров, Вацетис ,Какурин , все ваши враги народа. Репрессированы в пыль.
(Добавление)
 Гот пишет:
Что касается "либералов", то какой, например, Колчак либерал? Белое движение вовсе не было однородным. И уж точно либералов среди бывших офицеров царской армии было очень немного.
С упором на воспоминания белых, это выглядело так_ в первый Ледяной поход уходили ещё либералами ,а вернулись из него уже Монархистами. А Родину покидали Верующими-православными. Эволюционировали.

(Отредактировано автором: 23 июля 2019 — 18:48)

 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 23 июля 2019 — 19:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Гот пишет:
Части Красной армии были интернациональны. Вспомните хотя бы латышских стрелков.
Было дело. Поначалу это были самые боеспособные части красных. Но это же не интервенты, а свои, российские сограждане. А вот у Колчака вообще костяк армии - чехословаки. А на стороне Деникина и Миллера - просто воевали части английской армии. А на западе - "добровольцы" из немецкой армии. И белофинны с опорой поначалу на Германию. Про поляков уж молчу.
 Гот пишет:
И уж точно либералов среди бывших офицеров царской армии было очень немного.
Допустим. Однако точно известно, что монархисты среди белых составляли маргинальную группу, вплоть до подпольной работы (контрразведка выявляла). Кем же тогда были белые? Не либералы, не монархисты, не националисты (колчаковцы, например, зачастую опирались на инородческие силы - удмуртов, марийцев, татар, тех, кого легко можно было натравить на русских коммуняк). Кем были, по-вашему, белые?

У меня ответ есть - либералы различного толка (от меньшевиков до кадетов). Красные жестко боролись со спекуляцией, в тылу белых она цвела махровым цветом. Личная выгода - краеугольный камень либерализма. Миллионные состояния делались и проматывались в белом тылу, а на фронте в это время гибли немногочисленные идеалисты, мечтавшие о цветущей буржуйской России.

 Волкон пишет:
У меня до 40 книг по истории Гражданской. Из них 30 "белогвардейские"
Да знаю! Шутю я. У меня меньше, около десятка. Просто выиграло центральное московское правительство Советской РОССИИ. А проиграли различные марионеточные режимы на окраинах, ни один из них не был самостоятелен, все опирались на иностранные деньги и штыки, причем разных(!) стран.

 Волкон пишет:
в первый Ледяной поход уходили ещё либералами ,а вернулись из него уже Монархистами. А Родину покидали Верующими-православными. Эволюционировали.
Ну вот как понять данный выверт? Как можно эволюционировать от монархиста до верующего??? Не понял Это что, взаимоисключающие вещи?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 июля 2019 — 19:47
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Иммельман пишет:
Ну вот как понять данный выверт? Как можно эволюционировать от монархиста до верующего??? Это что, взаимоисключающие вещи?
Не каждый монархист Верующий. И не каждый либерал-атеист.
(Добавление)
 Иммельман пишет:
все опирались на иностранные деньги
Ну кто на какие иностранные или свои кровные деньги опирался сегодня тоже известно.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 23 июля 2019 — 20:20
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Волкон пишет:
Не каждый монархист Верующий. И не каждый либерал-атеист.
Не каждый. Но это никак не связано с эволюцией. Это всё равно, что эволюционировать из круглого в деревянный. А потом из деревянного в теплый. То есть попросту бессмыслица. Форма, температура и материал независимы.

Был православным монархистом, эволюционировал... В кого? В православного либерала? Так он и был православным, это не эволюция никакая. А из либералов он ещё раньше мимикрировал в монархисты. Чушь выходит. Огорчение
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 24 июля 2019 — 20:00
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Иммельман пишет:
Белые - это тогдашние Новодворские и Чубайсы, ну и Шмара Багдасарян, конечно.


А куда денете Юдиненича, Капеля, Семёнова и многих других АДЕПТОВ идеи и БОРЦОВ.
Щмара и чубайсята это микробы по сравнению с любым из офицеров кчастников ледяного похода. Как их можно сравнивать.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 24 июля 2019 — 21:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Иммельман пишет:
Но это же не интервенты, а свои, российские сограждане


В каком смысле "сграждане"? Таких "сограждан" в интернациональных формированиях РККА было очень много. Для ру­ко­во­дства этим про­цес­сом в ию­не 1918 по ини­циа­ти­ве Фе­де­ра­ции иностр. групп (ФИГ) при ЦК РКП(б) бы­ла об­ра­зо­ва­на Ко­мис­сия по фор­ми­ро­ва­нию ин­тер­на­цио­наль­ных групп РККА при ВЦИК, пре­об­ра­зо­ван­ная в апр. 1919 в Управ­ле­ние по фор­ми­ро­ва­нию ин­тер­на­цио­наль­ной Крас­ной Ар­мии РСФСР. В июне 1919 Управ­ле­ние бы­ло уп­разд­не­но, а его функ­ции пе­ре­да­ны вновь соз­дан­ной в ок­тяб­ре Во­ен. ко­мис­сии при ФИГ, ко­то­рая функ­цио­ни­ро­ва­ла до мая 1920. Кро­ме то­го, роль ор­га­нов по ком­плек­то­ва­нию И. в. ф. в К. А. в раз­ное вре­мя вы­пол­ня­ли: рев­ком Венг­рии, От­де­ле­ние ин­тер­на­цио­наль­ных час­тей при Ор­га­ни­зац. управ­ле­нии Все­ро­глав­шта­ба, Штаб по фор­ми­ро­ва­нию кит. бое­вых от­ря­дов, во­ен. сек­ции Че­хосл. и Югосл. от­де­лов, польск. ко­мис­са­риа­та Нар­ком­на­ца и др. ор­га­ни­за­ции, дей­ст­во­вав­шие в разл. го­ро­дах и за­час­тую дуб­ли­ро­вав­шие друг дру­га. Все­го за го­ды Гражд. вой­ны 1917–22 соз­да­но ок. 370 разл. ин­тер­на­цио­наль­ных под­раз­де­ле­ний, час­тей и со­еди­не­ний. Ин­тер­на­цио­на­ли­сты слу­жи­ли так­же во мно­гих час­тях Крас­ной Ар­мии: в Пер­вой кон­ной ар­мии, 3-й Ураль­ской стрелк. ди­ви­зии, кав. бри­га­де Г. И. Ко­тов­ско­го, 1-м и 2-м Ураль­ских, 3-м Уфим­ском, 1-м и 2-м Тур­ке­стан­ских сов. пол­ках, Кам­ской во­ен. фло­ти­лии и др., а так­же в час­тях ВЧК, войск внутр. ох­ра­ны Рес­пуб­ли­ки (ВОХР) и войск внутр. служ­бы (ВНУС). В раз­ное вре­мя в РККА слу­жи­ли св. 250 тыс. за­ру­беж­ных ин­тер­на­цио­на­ли­стов. https://bigenc.ru/military_science/text/2014661

 Иммельман пишет:
А на стороне Деникина и Миллера - просто воевали части английской армии


Ну и в каких сражениях с РККА участвовали эти части? Не могли бы подсказать?

 Иммельман пишет:
И белофинны с опорой поначалу на Германию.


Так Финляндия уже была независимой в это время. Наоборот, активными участниками со стороны красных в гражданской войне в Финляндии были солдаты частей бывшей РИА.

 Иммельман пишет:
Про поляков уж молчу.


Были и польские соединения, воевавшие в составе РККА.

 Иммельман пишет:
монархисты среди белых составляли маргинальную группу, вплоть до подпольной работы


Подпольной работы против кого? Не понял

 Иммельман пишет:
колчаковцы, например, зачастую опирались на инородческие силы - удмуртов, марийцев, татар


А разве те же самые удмурты, марийцы и татары не служили в рядах РККА? Вообще лозунг за "Единую и Неделимую" распугал многих потенциальных союзников Белого движения из национальных образований.

 Иммельман пишет:
Красные жестко боролись со спекуляцией, в тылу белых она цвела махровым цветом. Личная выгода - краеугольный камень либерализма


Вы ещё мародёров или воров назовите либералами для полного букета. Вот что с людьми зомбоящик делает.

 Иммельман пишет:
Миллионные состояния делались и проматывались в белом тылу, а на фронте в это время гибли немногочисленные идеалисты, мечтавшие о цветущей буржуйской России.


Такие люди существовали и будут существовать при всех режимах. Воровство в армии - обычное дело. Вы же служили, сами знать должны, что нач.сслужбы ГСМ, нач.вещ-прод.службы - это самые скользкие типы. А уж как воровали во время войны в петровскую эпоху, в разные войны с Турцией...
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 24 июля 2019 — 22:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Гот пишет:
Воровство в армии - обычное дело.


Ещё граф А.В. Суворов предлагал расстреливать каждого второго интенданта и считал это справедливым.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 24 июля 2019 — 22:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Румянцев пишет:
расстреливать


Интенданты - самых храбрые люди Радость Они расстрелов не боятся. Так и при Сталине было, и при Хрущёве, и при Брежневе. Расстреливали, а им на смену такие же приходили.




 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
цитаты о великой отечественной войне, миф 300 спартанцев


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история