Крест в орденских знаках , Орденские знаки в которых используется символика креста
Радист
Отправлено: 20 октября 2013 — 10:09
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Alexis пишет:
мы можем просить Вас связаться с ним и выступить в роли третейского судьи.
Да мы не до такой степени знакомы, чтобы я у него по телефону консультировался постоянно. Могу спрашивать что-то лишь ПРИ СЛУЧАЕ, но такие оказии случаются очень редко. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
Могу спрашивать что-то лишь ПРИ СЛУЧАЕ, но такие оказии случаются очень редко.
И на том спасибо. Постараюсь часто Вас не тревожить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз Буков
Отправлено: 20 октября 2013 — 11:16
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
Радист Хм, герольдмейстер значит?
Как он обьяснит такое дело: до революции все мечи на ордензнаках в России были повернуты вверх клинками, после - чудесным образом перевернулись?
Ваш пост не убедил (это новодел? На клинках читается надпись steel).
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
Святой апостол Андрей Первозванный был "призван" в покровители Российского
государства православной церковью.Отсюда первый,и высший государственный
ОРДЕН Российской Империи.Странно и удивительно,отчего он возник (возродился)
в либерально - демократической РЕСПУБЛИКЕ - Россия? На государственном уровне
утверждается,что государство у нас светское...По КОНСТИТУЦИИ!
Все остальные ордена также во имя святых.Естественно,что в основе орденской
символики - КРЕСТ.
С точки зрения эстетики ни звезда,ни крест особых преимуществ не имеют.Все
зависит от оформления и традиций.
На мой взгляд более,чем странным будет смотрется на современной форменной
одежде награда "Георгиевский крест" (даже не знаю как его назвать.Так и будем его разделять на солдатский и офицерский? Может кто не знает о его сословном
делении?).И вообще,почему КРЕСТЫ???!
Аз Буков
Отправлено: 20 октября 2013 — 22:41
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
евгений койнов могу Вас поздравить с наличием абсолютно советского подхода к орденским знакам:
После ВОР поставили всю мировую систему Орденов и Орденских знаков к верх ногами, вернее смешали эти два понятия, а ведь так хорошо начинали - награждали красными революционными шароварами, именным оружием, часами. Но показалось мало - появился Орден БКЗ. По идее он так и должен был остаться один единственным, стал бы Ленин магистром Ордена, потом Сталин и т.д. Были бы учреждены степени кавалерства в этом ордене и т.д.
Орденские же знаки несуществующих Орденских организаций стали плодиться с ужасающей быстротой: орденский знак Ленина, ордензнак Трудового Красного Знамени, Красной звезды и т.д.
Надо нам было пойти по пути США - у них нет ордензнаков, высшая награда - медаль конгресса.
Что-то подобное есть и у нас - медаль ГСС, золотая звезда.
ПыСы "солдатский георгий" - это ведь не ордензнак, а медаль Ордена.
Радист
Отправлено: 21 октября 2013 — 00:38
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Аз Буков пишет:
это новодел? На клинках читается надпись steel)
Точно не могу сказать - возможно и новодел или просто реплика.
Я сами соглаен относительно двух мечей. Когда они парами, то обычно они скрещены клинками вверх. Но есть исключения, например, когда речь идёт о символе смерти и возрождения.
Если фигурирует один мец (например, на фоне щита), то он часто изображается клинком вниз. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
евгений койнов
Отправлено: 21 октября 2013 — 02:09
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
Аз Буков.Я вовсе не восхищен наградной системой (и знаками) советского периода.
Глупостей,особенно в последние десятилетия было не меньше (что и обьясняет
современность - родимые пятна социализма).
Злыдни и антихристы-большевики громили церкви и срывали кресты отовсюду.
Таперича,просвещенные либералы и примкнувшие к ним прочие,с таким же
усердием громит капители "красных".И если тогда это было проявление низкой
культуры и недостаточного образования.А теперь!??
Ни типичная ли в этом русскость?Все разгромить,а потом озадаченно чесать
репу - Господи! Чё натворил....-
Пример,форум.Опять кресты,мечи,орлы.Детство.Лишь бы красиво разукрашено.
Аз Буков
Отправлено: 21 октября 2013 — 09:59
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
евгений койнов в начале ВОВ быстро выяснилось, что разрушив прежнюю мотивацию в/с РИА "За веру, царя и отечество", большевики ничего достойного не создали ( За Сталина? За власть Советов? За дело Ленина?). Нет не " стреляет"! Понадобилось пробудить патриотические чувства - За Отечество! За Родину! Да еще добавить полуцерковное - Братья и сестры! ( Сравни выступления Молотова и Сталина в начале ВОВ). Понадобилось и ввести новые ордензнаки , с намеком на дореволюционное прошлое: Нахимова, Ушакова, Кутузова, Богдана Хмельницкого, Славы, Александра Невского( тут уж прямое заимствование, правда на фоне звезды).
Вопрос простой: как придет война - помирать будем? Если да, то с чем во лбу? Звездой или крестом?
Юнкер
Отправлено: 21 октября 2013 — 12:58
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия. Учреждён 26 ноября 1769 года императрицей Екатериной II, предназначался исключительно для награждения за боевые заслуги, как было указанно в статуте: " Ни высокая порода ни полученные перед неприятелем раны не дают право быть пожалованным сим орденом но даётся оный только тем. кто отличил себя особенно мужественным поступком." Также его было предусмотрено вручать за исправную выслугу не менее 25 лет в офицерских чинах. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Аз Буков
Отправлено: 21 октября 2013 — 19:11
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
Юнкер все правильно, как в средневековье: рыцарю знак о принадлежности к ордену, оруженосцу - памятную медаль.
евгений койнов
Отправлено: 22 октября 2013 — 17:26
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
[quote=Аз Буков][/quote][quote=Аз Буков]Вопрос простой: как придет война - помирать будем? Если да, то с чем во лбу? Звездой или крестом
Отчего Вы предлагаете только два варианта? Сильно подозреваю,что
поклонников полумесяца не меньше,чем первых двух.Да и прочих уже немало.Вон
почитатели Перуна тоже какие то "стрелы-гнутики" на штандарты воодружают.
И потом,в каком смысле предлагаете выбор креста или звезды....? И как быть
атеистам? И прочим некрещеным.Если в смысле идеологии - обьясните,каким боком
к современной России лепятся Андреи и Георгии - святые Православной церкви.
В принципе,ряд атрибутов символики,прав и привилегий нашего Президента
вполне сравнимо с понятием "самодержца".А подчеркнутая набожность дает
основание подозревать,ни "помазан" ли....ТИШКОМ!
А флага,за который идти помирать,точно нет.
Аз Буков
Отправлено: 22 октября 2013 — 20:39
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
евгений койнов дорогой мой человек! Ежели собираетесь на войну за правое дело ( для Вас лично!) - плюньте Вы на атеизм, уладте земные дела и покреститесь (примите намаз, обрезание и т.д.), далеко это не лишнее.
Теперь о символике в РИА, РИФ ( как образец для примера):
1. Крестов нигде не было ( кроме андреевского флага), в качестве эмблемы все носили кокарду с российским триколором в виде концентрических овалов. Все!
2. Звания на погонах отмечались просветами, в некоторых случаях золотой или серебрянной звездочкой.
Практически повсеместен был царский вензель.
3. Ордензнаки- да были с крестами, но для иноверцев были предусмотрены в некоторых случаях аналоги без крестов.
Де-факто, в символике современной российской армии и так полно крестов - это и эмблемы отдельных родов войск и ордензнаки. Много и двуглавых орлов. А вот мусульманской и другой нехристьянской символики точно никогда не будет ( в крайнем случае пойдут по пути РИ - придумают аналоги ордензнаков).
В принципе до последнего времени, военная геральдика РА плавно приближалась к геральдике РИ, без вычернутости ( исчезли орлы с фуражек, ведь в РИА такой армейской кокарды не было). Появилась единая минималистическая кокарда: с марсовой звездой для сухопутных, с якорем для морских.
Вообщем все было хорошо, пока не появился мэчэсовский крен.
Вся мэчэсовская униформа и символика имеет явные штатовские корни, а цвет "морской волны" пошел в оборот благодаря излишкам ткани такого цвета на складах в конце существования СССР (если кто помнит у офицеров СА была такого цвета парадка).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
