|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Коммунизм - реальность или миф? , утопическая ли модель общества ? |
| |
Турист  |
Отправлено: 18 октября 2018 — 10:00 
|
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
|
Опер пишет: Потому что никому в мире не дали закончить эксперимент по строительству коммунистического общества, силой вынудив его свернуть.
Я даже не знаю что сказать, вы людей за подопытных свинок держите? Нормальные ученые эксперименты на мышах ставят, причем не один год и только потом людям предлагают. А вы как доктор Менгеле, на людях все эксперименты.
Крэнг пишет: Не было товарно-денежных отношений? Были. Что не мешало ему жить и развиваться в коммунистическом режиме.
Вы до сих пор не поняли, что дело не только в товарно-денежных отношениях. Дело в движении вперед во всех отраслях, а в соц. системе это не наблюдалось. Мы всегда плелись в хвосте научных разработок. И не надо думать, что если мы первые полетели в космос, то это победа, а дальше что? Почему у нас IBM, а не какая нибудь отечественная разработка и почему такие люди как Владимир Пентковский работают в IBM, а не в Российской системе?
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 18 октября 2018 — 11:33
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Турист пишет: Дело в движении вперед во всех отраслях, а в соц. системе это не наблюдалось. Мы всегда плелись в хвосте научных разработок
Примеры приведите.
Турист пишет: И не надо думать, что если мы первые полетели в космос, то это победа, а дальше что?
Вррбще то целая отрасль которая тянула за собой десятки направлений...так же как и военная...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 18 октября 2018 — 11:35
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Турист пишет: Дело в движении вперед во всех отраслях, а в соц. системе это не наблюдалось.
Вы в очередной раз лжете. Впрочем это вам свойственно, ибо вы на этом форуме еще ничего что бы соответствовало действительности не сказали.
(Добавление)
Турист пишет: Почему у нас IBM, а не какая нибудь отечественная разработка и почему такие люди как Владимир Пентковский работают в IBM, а не в Российской системе?
Был бы СССР, была "Эльбрус", а не IBM, но СССР нет, а есть капиталистическая РФ. Потому что пришли такие люди как вы и разрушили СССР и социализм. И теперь у нас в капиталистической России IBM, а не что то свое. |
| |
|
 | Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 18 октября 2018 — 11:43
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Турист пишет: Дело в движении вперед во всех отраслях, а в соц. системе это не наблюдалось. Мы всегда плелись в хвосте научных разработок
Примеры приведите.
Турист пишет: И не надо думать, что если мы первые полетели в космос, то это победа, а дальше что?
Вррбще то целая отрасль которая тянула за собой десятки направлений...так же как и военная...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Турист |
Отправлено: 18 октября 2018 — 12:11
|
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
|
STiv пишет: Примеры приведите.
Какие вам примеры нужны? То что Пентковский в IBM работает это не пример? А то что нет у нас радиоэлектроники это не пример? А то что у нас народ ездит на 90% буржуйских машин это не пример? Даже правительство ездит на майбахах Это не пример? А всякие смартфоны, просто мобилы это не пример? Посуда китайская это не пример? Шмотки китайские и обувь не пример? Какой еще вам пример нужен? Нет ничего своего, даже светодиоды не свои, китайские, а Жерес Алферов нобелевку получил на хрена? А он ведь все это разрабатывал еще при советах, Так что вам еще нужно? Вы как пацан себя ведете или прикидываетесь что ничего не понимаете?
STiv пишет: Вррбще то целая отрасль которая тянула за собой десятки направлений...так же как и военная...
Вы знаете, меня как то не волнует военная отрасль, я не собираюсь ни с кем воевать, но даже если это и так, то у меня на кухне С-400 не стоит, а микроволновка почему то у меня японская. Так что там про отрасль?
Крэнг пишет: Вы в очередной раз лжете.
Это вы лжете потому что сказать нечего вот вы и сваливаете на других.
Крэнг пишет: Был бы СССР, была "Эльбрус", а не IBM, но СССР нет, а есть капиталистическая РФ.
Был СССР и был Эльбрус. Вопрос, Эльбрус у вас был? У меня не было, да и на хрен он мне был нужен, у меня лишней жилплощади нет что бы его туда вкрячить. Вы дур.ачка то не включайте, настольного Эльбруса не было ни у кого. |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 18 октября 2018 — 12:24
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Турист пишет: Это вы лжете потому что сказать нечего
Нет лжете тут именно вы. И что вы хотите от меня услышать? Многостраничное опровержение вашей оголтелой лжи тут? Нет уж уважаемый, сперва будь те любезны доказывать и обосновывать ваши голословные заявления:
Турист пишет: Дело в движении вперед во всех отраслях, а в соц. системе это не наблюдалось. Мы всегда плелись в хвосте научных разработок.
И уж тогда я найду что вам ответить.
Турист пишет: Был СССР и был Эльбрус.
Был. Причем по своему уровню он примерно соответствовал Windows NT 3.1, тогда как у "передовиков научных разработок" на западе правил бал MS DOS.
Турист пишет: Вопрос, Эльбрус у вас был?
А у вас в СССР был IBM что ли? Или у американцев, прям у каждого дома был IBM? Даже вопросы ваши поставлены так, что просто кричат о полном отсутствии логики и мышления в вашей голове.
Турист пишет: Вы дур.ачка то не включайте, настольного Эльбруса не было ни у кого.
В 80-е года персональные компьютеры были у единиц. Даже на предприятиях они были по паре штук на завод. И это касается всего мира, а не только Советского Союза. В США было ровно тоже самое. Так вот большая часть ПК у Советских граждан была таки отечественного производства притом, что СССР уже находился в глубоком кризисе. Я вам открою страшную тайну - ПК и в 90-е не было ни у кого. Их массовый исход в народ начался в 1998-99 годах. Так что уважаемый это вы дурачка не включайте тут. Мы уже 27 лет живем в вашем капитализме и что то как то не вижу на рынке суперсовременных компов отечественного производства вскормленного "передовой" капиталистической системой. Большевики через 27 лет после революции уже Шаттл запускали елы палы. А у вас болезных все кто то виноват. Машин то своих уже не осталось, не то что компов.(Отредактировано автором: 18 октября 2018 — 12:30) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 18 октября 2018 — 12:39
|
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Турист пишет: Вы дур.ачка то не включайте, настольного Эльбруса не было ни у кого.
Хоть настольного Эльбруса не было, но были в СССР настольные компьютеры ХТ. Подключались к магнитофону и телевизору. Носитель информации - магнитофонная кассета.
Потом техника развиваться стала быстро, и в условиях доступа на российский рынок преобладание перешло к иностранным производителям.
См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_советских_компьютерных_систем(Отредактировано автором: 18 октября 2018 — 12:41) |
| |
|
| Турист |
Отправлено: 18 октября 2018 — 12:49
|
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
|
Крэнг пишет: Многостраничное опровержение вашей оголтелой лжи тут?
С вами все ясно, ложь у вас на лжи и ложью погоняет. А вообще вам не стыдно врать прямо в глаза?
Крэнг пишет: Я вам открою страшную тайну - ПК и в 90-е не было ни у кого. Их массовый исход в народ начался в 1998-99 годах.
Что вы говорите? В 1990 - 1991 году у нас появились IMB, стоили они правда дорого, но они были и я сам ими пользовался именно в 1990 - 1991 году так что пи.деть не мешки ворочать.
Крэнг пишет: Мы уже 27 лет живем в вашем капитализме и что то как то не вижу на рынке суперсовременных компов отечественного производства
И не увидите потому что сдали все позиции по электронике, о чем я уже и говорил. И не надо включать ду.рачка типа того что наши компы уже должны быть при капитализме, не должно их быть по причине того, что ваши советы сдали все позиции по электронике и вы это прекрасно понимаете поэтому и включаете ду.рачка. Что бы вы больше ду.рачка не включали скажу, что на рынке вы не увидите отечественных компьютеров, так как их прос. рала сов. власть еще когда решался вопрос по кибернетике, это же было еще при Сталине. А вы как пацан верите в волшебство, если думаете, что у нас все с Эльбрусов начиналось.
(Добавление)
alexeybo
Мне вот про это рассказывать не надо, я сам пользовался этим хламом, другого то не было. А вот IBM это совсем другое дело было. Тут даже сравнивать бессмысленно. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 18 октября 2018 — 13:01
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Турист пишет: Какие вам примеры нужны?
Я задал конкретный вопрос, на основании вашего заявления. Мне похрен где кто работает. в IBM работают люди разных национальностей из примерно 20-30 стран мира. И почему то только работа в компании какого то мужика из России вызывает умственную диарею у ряда наших сограждан.
Конкретные примеры, что при социализме во всех областях науки не наблюдалось движения...
Я хочу конкретику, а не общие слова ни о чем...
Турист пишет: Вы знаете, меня как то не волнует военная отрасль
Т.е. ответить не чего по существу?? Воздух попортили и пошел слив???
Во всем мире, военная отрасль является ЛИДИРУЮЩЕЙ по кол-ву новинок, технологических решений и технологий переданных в гражданскую отрасль. Статистика 20-го века.
Турист пишет: А всякие смартфоны, просто мобилы это не пример? Посуда китайская это не пример? Шмотки китайские и обувь не пример?
Нет не пример. Ибо у вас в голове КАША. либо вы сознательно ВРЕТЕ.
Разработка смартфона- США, выпускается в Китае... это примеры из 21 века.
Социализм закончился в 1991годе. как между собой связаны эти события???
Что в 1990 году в США смартфоны выпускали? Или в 90 году Китай завалил всех шмотками???
Зачем вы ВРЕТЕ? зачем искажаете факты?
Я просил конкретные примеры отставания социалистической системы в науке от капиталистической..в сравнимые периоды времани...Вы мне тут высеры про смартфоны начали лепить? 
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 18 октября 2018 — 13:01
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Турист пишет: С вами все ясно, ложь у вас на лжи и ложью погоняет. А вообще вам не стыдно врать прямо в глаза?
Задайте этот вопрос самому себе.
Турист пишет: Что вы говорите? В 1990 - 1991 году у нас появились IMB, стоили они правда дорого, но они были и я сам ими пользовался именно в 1990 - 1991 году так что пи.деть не мешки ворочать.
Ну да появились IBM и что? Они наводнили страну что ли? И главное коммунизм то тут причем? 1991 год - развал страны и дикий пещерный капитализм. Коммунизм то тут причем?
Турист пишет: И не увидите потому что сдали все позиции по электронике, о чем я уже и говорил.
Так это вы сдали позиции. Мы 27 лет живем в вашем капитализме. И 27 лет у нас нет своих персональных компьютеров. Кто позиции то сдал? Советские то компы были лучше своих западных современников. А ваши то где? Ну вот наступил век вашего прогрессивного капитализма. У вас, в ваших руках было все что надо для успеха: все технологии, гигантская индустрия, заводы, фабрики, умы. Развивай производство дальше, затыкай за пояс Майкрософт. Но вы все просрали, порезали, распилили и распродали. Уже в 90-е при капитализме. И теперь обвиняете в этом "несовершенную коммунистическую систему". Обратитесь к психиатру Турист. Там вам пропишут правильные колеса для стимуляции мозговой деятельности. Если вы исторические и временные периоды правильно сопоставить не можете.
Турист пишет: так как их прос. рала сов. власть еще когда решался вопрос по кибернетике, это же было еще при Сталине.
При Сталине, при Хрущеве и при Брежневе СССР был лидером в производстве электроники. Первые в мире микрокалькуляторы появились у Советских граждан. Тогда как вы капиталисты считали на счетах. И в отличии от вас, оголтелого лжеца, я могу это доказать:
http://www.enlight.ru/post/6067
А вот что у нас было по компьютерам:
http://www.comprice.ru/articles/...ail.php?ID=42455
А теперь покажите уважаемый лжец ЧТО у вас сейчас с компьютерами? Как обстоят дела. 27 лет прошло - времени более чем достаточно, не то что для развития, а для создания отрасли с нуля. Давайте. Жду ссылки.(Отредактировано автором: 18 октября 2018 — 13:07) |
| |
|
| Турист |
Отправлено: 18 октября 2018 — 19:38
|
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
|
STiv пишет: Конкретные примеры, что при социализме во всех областях науки не наблюдалось движения...
Вы наверно хотите, что бы я озвучил, что при советской власти было сделано в науке и промышленности, а я говорю совсем о другом. Вот пример. (хотя вы все понимаете, но не согласны из принципа)
"1957 год. Создан первый в мире опытный переносной мобильный телефон с радиусом действия 20 - 30 км. Аппарат вместе с источником питания весил около 0,5 кг. Первый мобильный телефон в США появился только в 1973 году."
Ну замечательно и я согласен, только я говорю совсем о другом. Почему я и не только я, но и вы тоже и еще миллионы граждан не пользуются этой замечательной отечественной разработкой, почему все телефоны, смартфоны и прочая электроника зарубежная? Вам еще пример?
"1966 год. Эру БЭСМ - больших электронно-вычислительных машин, а фактически - советских суперкомпьютеров - увенчала БЭСМ-6. Ее производительность была на уровне самой быстродействующей американской CDC-6600 при меньшем числе транзисторов (потому как она была почти вся на лампах) и лучшей архитектуре."
Я долгие годы ходил на работу мимо здания вычислительного центра где стояла эта машина, ну и какое отношение эта машина имела к тем людям которые ходили мимо нее на работу. И почему в этом здании сейчас стоят IBMки, а в нашем институте для управления ускорительным комплексом стояла "Одра", а че не какая нибудь наша отечественная? Это 80 ые годы.
Короче, подобных примеров можно привести много, но задайте себе один вопрос, сколько нобелевских лауреатов было из СССР.
" В США - 254 Нобелевских лауреата,в Великобритании - 99, в Германии - 98, во Франции - 49, в России - всего 38, да и то часть из них стала лауреатами, проживая в странах Запада."
Короче, все очевидно и без доказательств, достаточно видеть количество лауреатов.
STiv пишет: Т.е. ответить не чего по существу??
Что значит ответить нечего? Мне что во дворе пушку необходимо иметь или танк, вы говорите да не заговаривайтесь.
STiv пишет: Во всем мире, военная отрасль является ЛИДИРУЮЩЕЙ по кол-ву новинок, технологических решений и технологий переданных в гражданскую отрасль.
Ну и пусть она является лидирующей, мне что от этого легче? Но если вы уж так принципиально на это намекаете, то сравните какие суммы выделяет Россия на вооружение и сколько выделяет США ну и как? И что мы имеем с военной отрасли? Автомат Калашникова переделанный под охотничье оружие. И все что ли? А, извиняйте прибор ночного видения.
STiv пишет: Разработка смартфона- США, выпускается в Китае... это примеры из 21 века.
Да, а почему не в России?
STiv пишет: Что в 1990 году в США смартфоны выпускали?
Ну извините, вы опять изворачиваетесь, сотовые телефоны то в США выпускали и в 80 ые годы, а у нас?
STiv пишет: Зачем вы ВРЕТЕ? зачем искажаете факты?
Я просил конкретные примеры отставания социалистической системы в науке от капиталистической..в сравнимые периоды времани...Вы мне тут высеры про смартфоны начали лепить?
Ну вы наглец. Я ничего не искажаю, примеры я вам привел, но как обычно вы начали изворачиваться и делать вид что не поняли, короче включили д,урачка. Стали делить время до и после, а то что люди после совка остались те же вам конечно в голову не пришло, в сравнимые периоды времени.
Крэнг пишет: И главное коммунизм то тут причем? 1991 год - развал страны и дикий пещерный капитализм. Коммунизм то тут причем?
Коммунизм тут при том, что пещерный капитализм мы получили от социализма, который должен быть преддверием коммунизма.
Крэнг пишет: Мы 27 лет живем в вашем капитализме.
Мы живем не в нашем капитализме, мы живем в постсоциализме так восхваляемым вами. Если вы не понимаете о чем я, я вам скажу. Люди которые обеспечили дикий капитализм все выросли из совка вами почитаемого. Свои, родные, подпольные, дельцы. И кто их воспитал в таком ключе? Да конечно же советская власть, так что не надо нос задирать, если бы советская власть была хорошА, она бы и осталась, но увы конкуренции она не выдержала. Спорить будите?
Крэнг пишет: СССР был лидером в производстве электроники.
Вы совсем пинжаком прикидываетесь? Я всю жизнь работал с электроникой и знаю каким лидером был СССР, тот хлам который выпускался в СССР назвать электроникой было сложно. Это действительно был хлам, потому что нельзя было сказать в какой момент аппарат откажет. Комплектующие были ужасные, хотя они и делились на три категории, на военку, на промышленность и на ширпотреб, а такого деления не должно быть в принципе. Это значит, что у нас заведомо был заложен брак. И народу его как раз и спихивали. Гарантийный ремонт помните? А когда он через год кончался то ремонт за деньги или на выброс, вот такое лидерство в производстве электроники. |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 18 октября 2018 — 19:59
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Турист пишет: Вы совсем пинжаком прикидываетесь?
Уважаемый лжец. Я свои утверждения доказывал. Приводил ссылки. А вы нет. Только врете какими то общими словами и все.
Турист пишет: Коммунизм тут при том, что пещерный капитализм мы получили от социализма, который должен быть преддверием коммунизма.
Нет - пещерный капитализм мы получили от вас. А социализм вел нас к коммунизму. И раз вы тут расхваливаете капитализм и его преимущества, будьте любезны ссылку на то как после 27 лет капитализма в России у нас обстоят дела с компьютерами? Давайте.
Турист пишет: Люди которые обеспечили дикий капитализм все выросли из совка вами почитаемого. Свои, родные, подпольные, дельцы. И кто их воспитал в таком ключе? Да конечно же советская власть, так что не надо нос задирать, если бы советская власть была хорошА, она бы и осталась, но увы конкуренции она не выдержала. Спорить будите?
Конечно буду. Вы тоже выросли в СССР. Но вы его искренне ненавидите, хотя благодаря ему вы вообще живете на белом свете. И несмотря на то, что родом вы из СССР никаким коммунистом вы не являетесь, а ровно наоборот. Ваш аргумент о том что нынешние капиталисты все родом из коммунизма отдает дичайшей тупизной. А все коммунисты на заре становления СССР были родом из вашего царского капитализма/феодализма и чего? Будете спорить? Ленин был дворянином во втором поколении. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
