Обсуждение Количество мобилизованных в вермахт и СС. Фальсификации Мюллера - Гиллебранда. , Закиров Дамир
Mart
Отправлено: Вчера — 08:28
полковник
Сообщений всего: 11492
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Закиров Дамир пишет:
На аналитический формат Вы неспособны, а балаган мне неинтересен.
"Странно" слышать это от человека, который несколько раз пытался "выложить "доказательства" фальсификации, но НИАСИЛИЛ....
Мне закрывать Тему, которую Вы просили "придержать" исключительно для Вас, но сподобились лишь на 1 главу....
Румянцев пишет:
Закиров Дамир пишет:
А вы в этом как были профанами, так и остались. Более того, такие как lob, навязали обществу "дикие потери РККА и смешные потери вермахта". И на этих цифрах выросло целое поколение
...
Mart!
Ещё раз прошу защитить честь Форума и его участников.
Я не профан. И до настоящего времени вёл дискуссию не прибегая к оскорбительным ......
Вообще то, на данном форуме, после обсуждения среди форумчан, принято "пропускать "оскорбления" мимо ушей" (если это критически не задевает пользователя), дабы "не снижать градус" дискуссии....
благо, есть пример: .
Или Вы настаиваете? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Похожие темы: Обсуждение Количество мобилизованных в вермахт и СС. Фальсификации Мюллера - Гиллебранда.
Убийство в Лондоне. Обсуждение последствий зверского убийства англиского военнослужащего в Лондоне, фанатиками мусульманами.
Румянцев
Отправлено: Вчера — 11:16
полковник
Сообщений всего: 7513
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Mart пишет:
Или Вы настаиваете?
-----
НЕТ!
Всё нормально.
Спасибо за ЗАБОТУ!
Румянцев
Отправлено: Вчера — 16:00
полковник
Сообщений всего: 7513
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Про 103 дивизии Вермахта в марте 1939 года.
Как я ранее утверждал на 15 марта 1939 года в составе Heer была 51 дивизия. Это около 570 000 человек. Сюда входили штабы, тылы, учебные части и те самые 51 дивизия (в среднем по 8 000 — 9 000 человек на соединение в казарменном положении).
Вот эти соединения с местами постоянной дислокации:
1. Дислокация пехотных дивизий Вермахта по военным округам (15 марта 1939 г.)
I военный округ (Штаб: Кёнигсберг) — Восточная Пруссия
Анклав на востоке, нацеленный на Польшу.
• 1-я пехотная дивизия — штаб: Кёнигсберг (Königsberg)
• 11-я пехотная дивизия — штаб: Алленштейн (Allenstein / ныне Ольштын, Польша)
• 21-я пехотная дивизия — штаб: Эльбинг (Elbing / ныне Эльблонг, Польша)
II военный округ (Штаб: Штеттин) — Померания и Мекленбург
Север Германии, прикрывающий побережье Балтийского моря.
• 12-я пехотная дивизия — штаб: Кольберг (Kolberg / ныне Колобжег, Польша)
• 32-я пехотная дивизия — штаб: Кёзлин (Köslin / ныне Кошалин, Польша)
• (Примечание: 2-я дивизия округа была моторизованной).
III военный округ (Штаб: Берлин) — Бранденбург
• 8-я пехотная дивизия — штаб: Франкфурт-на-Одере (Frankfurt an der Oder)
• 23-я пехотная дивизия — штаб: Потсдам (Potsdam)
• (Примечание: 3-я дивизия округа была танковой).
IV военный округ (Штаб: Дрезден) — Саксония
• 4-я пехотная дивизия — штаб: Дрезден (Dresden)
• 14-я пехотная дивизия — штаб: Лейпциг (Leipzig)
• 24-я пехотная дивизия — штаб: Хемниц (Chemnitz)
V военный округ (Штаб: Штутгарт) — Баден-Вюртемберг
Юго-запад страны, граничащий с Францией.
• 5-я пехотная дивизия — штаб: Ульм (Ulm)
• 25-я пехотная дивизия — штаб: Людвигсбург (Ludwigsburg)
• 35-я пехотная дивизия — штаб: Карлсруэ (Karlsruhe)
VI военный округ (Штаб: Мюнстер) — Вестфалия и Рейнская область
Крупнейший индустриальный регион на западе.
• 6-я пехотная дивизия — штаб: Билефельд (Bielefeld)
• 16-я пехотная дивизия — штаб: Мюнстер (Münster)
• 26-я пехотная дивизия — штаб: Кёльн (Köln)
VII военный округ (Штаб: Мюнхен) — Южная Бавария
• 7-я пехотная дивизия — штаб: Мюнхен (München)
• 27-я пехотная дивизия — штаб: Аугсбург (Augsburg)
VIII военный округ (Штаб: Бреслау) — Силезия
Юго-восточный фланг, пограничный с Польшей и Чехословакией.
• 8-я пехотная дивизия — штаб: Нойштадт (Neustadt / ныне Прудник, Польша). Важно: не путать с 8-й пд III округа, эта дивизия имела особый статус и позже действовала на юге.
• 18-я пехотная дивизия — штаб: Лигниц (Liegnitz / ныне Легница, Польша)
• 28-я пехотная дивизия — штаб: Бреслау (Breslau / ныне Вроцлав, Польша)
IX военный округ (Штаб: Кассель) — Гессен и Тюрингия
Центральная Германия.
• 9-я пехотная дивизия — штаб: Гисен (Gießen)
• 15-я пехотная дивизия — штаб: Франкфурт-на-Майне (Frankfurt am Main)
• 34-я пехотная дивизия — штаб: Кобленц (Koblenz)
X военный округ (Штаб: Гамбург) — Шлезвиг-Гольштейн и Ганновер
• 22-я пехотная дивизия — штаб: Бремен (Bremen)
• 30-я пехотная дивизия — штаб: Любек (Lübeck)
• (Примечание: 20-я дивизия округа была моторизованной).
XI военный округ (Штаб: Ганновер) — Брауншвейг и Анхальт
• 19-я пехотная дивизия — штаб: Ганновер (Hannover)
• 31-я пехотная дивизия — штаб: Брауншвейг (Braunschweig)
• (Примечание: 13-я дивизия округа была моторизованной).
XII военный округ (Штаб: Висбаден) — Пфальц и Саар
Западная граница, линия Мажино / Западный вал.
• 33-я пехотная дивизия — штаб: Кайзерслаутерн (Kaiserslautern)
• 36-я пехотная дивизия — штаб: Кайзерслаутерн (Kaiserslautern) — сформирована как экспериментальная, делила гарнизон с 33-й.
XIII военный округ (Штаб: Нюрнберг) — Северная Бавария
• 10-я пехотная дивизия — штаб: Регенсбург (Regensburg)
• Остальные дивизии округа были подвижными (4-я танковая в Вюрцбурге) или горными.
XVII военный округ (Штаб: Вена) — Бывшая Австрия (Остмарк)
Новейшие округа, созданные после Аншлюса.
• 44-я пехотная дивизия — штаб: Вена (Wien)
• 45-я пехотная дивизия — штаб: Линц (Linz)
XVIII военный округ (Штаб: Зальцбург) — Горная Австрия
• В этом округе пехотных дивизий не было — все его силы были развернуты как горнопехотные (2-я и 3-я горные дивизии) и легкие.
2. Танковые дивизии (Panzer-Divisionen) — 5 дивизий
Ударный кулак Вермахта вырос почти в два раза. К началу польской кампании их станет еще больше, но на 15 марта в строю находились:
• 1-я танковая дивизия (Веймар)
• 2-я танковая дивизия (Вена)
• 3-я танковая дивизия (Берлин)
• 4-я танковая дивизия (Вюрцбург)
• 5-я танковая дивизия (Оппельн)
3. Моторизованные пехотные дивизии (Infanterie-Divisionen (mot.)) — 4 дивизии
Пехота на грузовиках, предназначенная для действий совместно с танковыми частями. К трем имеющимся добавилась одна плановая:
• 2-я моторизованная дивизия (Штеттин)
• 13-я моторизованная дивизия (Магдебург)
• 20-я моторизованная дивизия (Гамбург)
• 29-я моторизованная дивизия (Эрфурт) — полностью завершила моторизацию к зиме 1938/39 гг.
4. Легкие дивизии (Leichte Divisionen) — 4 дивизии
Экспериментальные подвижные соединения (легкие танки + моторизованная пехота на полугусеничных тягачах), которые Гельмут Хайдер и ОКХ создавали как альтернативу «чистым» танковым войскам.
• 1-я легкая дивизия (Гарделеген)
• 2-я легкая дивизия (Гера)
• 3-я легкая дивизия (Котбус)
• 4-я легкая дивизия (Вена) — сформирована на базе австрийской подвижной дивизии.
• Исторический факт: Из-за слабой ударной силы в Польской кампании осенью 1939 года все четыре легкие дивизии будут переформированы в классические танковые (получив номера с 6-й по 9-ю Panzer-Division).
5. Горнопехотные дивизии (Gebirgs-Divisionen) — 3 дивизии
Элитные горные стрелки (егеря). Состав остался неизменным с осени 1938 года, но части завершили боевое слаживание:
• 1-я горная дивизия (Гармиш-Партенкирхен)
• 2-я горная дивизия (Инсбрук)
• 3-я горная дивизия (Грац)
Могу персонифицировать комдивов.
Итого: 35 + 5 + 4 + 4 + 3 = 51 дивизия.
Пусть сторонники 103 дивизий ИДЕНТИФИЦИРУЮТ хотя бы их номера и тип соединения. А самое интересное за счёт каких людских ресурсов они сформированы. Но отыет предугадываю в октябре 1 000 000 с хвостиком резервистов НЕ были отпущены на дембель.
Тогда где они квартировали, могли только в лесах и болотах, чтобы союзники их не засекли.
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Закиров Дамир
Отправлено: Вчера — 16:54
майор
Сообщений всего: 1087
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Румянцев пишет:
Пусть сторонники 103 дивизий ИДЕНТИФИЦИРУЮТ хотя бы их номера и тип соединения. А самое интересное за счёт каких людских ресурсов они сформированы. Но отыет предугадываю в октябре 1 000 000 с хвостиком резервистов НЕ были отпущены на дембель.
Тогда где они квартировали, могли только в лесах и болотах, чтобы союзники их не засекли
1.То есть Мюллер - Гиллебранд врет, указывая 103 дивизии на март 1939 и численность 3 214 104 по второму мобплану на март 1939?
Кричовошеев тоже врет, указывая те же 3 214 104 на 1.3.1939?
И я писал, что 3 214 104 подтверждается неоднократно. Тоже вру?
2. Зачем мне выснять номера дивизий, сформированые из призывников?
Зачем мне утопать в волнах мобилизации и номерах дивизий по этим волнам?
Всё фальсификации выявляются на базе таблиц и сопровождающего их текста. Это достаточно для широкого круга читателей.
3. Вы мобпланы разобрали на стр. 75?
Нет, банально проигнорировали, а вступать в дискуссию и утопать в поисках номеров дивизий не входит в формат темы.
4. Если Вас интересуют номера дивизий и полностью игнорируетп все остальное, что я пишу, то давайте закончим на этом.
(Отредактировано автором: Вчера — 16:57)
Румянцев
Отправлено: Вчера — 21:14
полковник
Сообщений всего: 7513
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Закиров Дамир пишет:
о есть Мюллер - Гиллебранд врет, указывая 103 дивизии на март 1939 и численность 3 214 104 по второму мобплану на март 1939?
Кричовошеев тоже врет, указывая те же 3 214 104 на 1.3.1939?
И я писал, что 3 214 104 подтверждается неоднократно. Тоже вру?
Моб План был введён в августе 1939 года!!!!!!!
При чём тут ситуация марта 1939 года!!!!!
Табл на стр 75 НЕ собираюсь разбирать, она ПЛАНЫ, а не РЕАЛИИ!!!!
Наверное закрыта дискуссия.
ДАВАЙТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА фальсификаций, "магия цифр" ВЗЯТЫХ из тьмы и арифметические действия с ними мне ........
Viking Ivan
Отправлено: Вчера — 22:42
подполковник
Сообщений всего: 3628
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
Румянцев пишет:
ДАВАЙТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА фальсификаций,
Румянцев, зачем вы с ним возитесь? Только время тратите.
Никаких у него доказательств нет и в помине. Причины почему он устраивает этот театр , чисто психологические. Ему почему то хочется быть в центре внимания.
Закиров Дамир
Отправлено: Вчера — 23:31
майор
Сообщений всего: 1087
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Румянцев пишет:
Моб План был введён в августе 1939 года!!!!!!!
При чём тут ситуация марта 1939 года!!!!!
1. Читайте в начале главы - в марте 1939.
Румянцев пишет:
Табл на стр 75 НЕ собираюсь разбирать, она ПЛАНЫ, а не РЕАЛИИ!!!
2. Да неужели, планы то с подушными постатейными точностями? Да ещё с текстовым сопровождением о количестве и качестве дивизий?
Румянцев пишет:
ДАВАЙТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА фальсификаций, "магия цифр" ВЗЯТЫХ из тьмы и арифметические действия с ними мне ........
3. Пошатнулись устоявшиеся штампы?
И я никому ничего не обязан давать. Это был ваш интерес, а не мой.
Для меня то, как раз, все предельно ясно и понятно.
Румянцев пишет:
Наверное закрыта дискуссия
4. Да, так оно лучше. Оставайтесь при своём мнении.
Viking Ivan пишет:
Никаких у него доказательств нет и в помине. Причины почему он устраивает этот театр , чисто психологические. Ему почему то хочется быть в центре внимания
5. Ну ты то я смотрю во всех темах отметился. У тебя то какие проблемы в Германии, нацист, если висишь на Российском форуме безвылазно?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
