|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Обсуждение Количество мобилизованных в вермахт и СС. Фальсификации Мюллера - Гиллебранда. , Закиров Дамир |
| |
Закиров Дамир  |
Отправлено: Вчера — 15:01 
|
майор
Сообщений всего: 1081
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: 2. Дамир Закиров!
2.1. Прошу Вас, если хотите дискутировать, ДАВАТЬ пояснения к Вашим цифрам. Они возникают из "ТЬМЫ" и не дают мне НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ по сути!!!
УВЕРЕН, что НИКТО из форумчан и гостей также НЕ ПОНИМАЕТ Ваших "аргументов".
Я же написал это:
Закиров Дамир пишет:
Призвано 941 224 призывников, с марта 1938 по март 1939. В соответствии с ними:
2 107 996 - 1 382 093 = 725 903 увеличиваются сухопутные,
223 270 - 183 897 = 39 373 увеличиваются погранвойска,
53 799 - 31 373 = 22 426 увеличиваются штабы,
197 064 - 71 269 = 125 795 увеличиваются войска охраны,
182 266 - 174 890 = 7 376, увеличиваются запасные части,
22 911 - 20 345 = 2 566 увеличиваются учебки.
Ссумируем: 725 903 + 39 373 + 22 426 + 125 795 + 7 376 + 2 566 = 923 439.
2.
Разница 941 224 - 923 439 = 17 785 это потери:
- погибшие от неосторожного обращения с оружием, боеприпасами, техникой;
- инвалиды от неосторожного обращения с оружием, боеприпасами, техникой;
- комиссованные по хроническим заболеваниям;
- осуждённые в места заключения.
Для армии в 3 214 104 это 1 на 200, более чем нормальные потери даже для СА моего времени.
3. Где распущенные то, кроме уменьшения армии резерва на 111 567 = 538 365 - 426 798?
Опять проигнорировали? Уже не удивляюсь.
Румянцев пишет: 2.3. Если поняли меня дайте пжлст ответ на вопрос -
Как Выотноситесь к этой информации:
- ИСТИНА
- лжа ГОЛИМАЯ наймитов плутократов
- "пёс его знает", хорошо бы перепроверить у .......????????????
ВЫБЕРИТЕ НО только ОДИН ОТВЕТ!!!!
Вот и ответьте сами на приведённые мною таблицы от Мюллера - Гиллебранда и примитивные расчёты по ним:
- Истина;
- лжа ГОЛИМАЯ наймитов плутократов;
- "пёс его знает", хорошо бы перепроверить".
Выберите, но только один вариант. (Отредактировано автором: Вчера — 15:13)
|
| |
|
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
| Закиров Дамир |
Отправлено: Вчера — 18:34
|
майор
Сообщений всего: 1081
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: При чём тут 103 дивизии на март 1939 года.
На 01 марта 1939 года:
"""""Согласно документу OKW/AHA (Общее управление вооруженных сил) от 1 марта 1939 года, фактическая численность личного состава сухопутных сил мирного времени (Friedensheer) составляла 523 000 человек (включая присоединенные австрийские части).
• В это число входил личный состав 51 дивизии: 35 пехотных, 4 моторизованных, 3 горнопехотных, 5 танковых и 4 легких.
• Их средняя укомплектованность в казармах составляла всего 50–55% от штата военного времени.
Источник информации: Мюллер-Гиллебранд Б. «Сухопутная армия Германии. 1933–1945 гг.», Книга 1, Приложение 2 («Численность сухопутных сил в мирное время»).
С учетом ВВС (Люфтваффе) — 192 000 человек
и ВМФ (Кригсмарине) — 46 000 человек,
общая численность кадрового Вермахта на момент ввода войск в Прагу (15 марта 1939 года) составляла ровно 761 000 человек (включая гражданский персонал на военных должностях = до 810 000 человек
1.
Их вообще было НОЛЬ по Мюллеру - Гиллебранду на 1.6.1939. Он обнулил состав в 3 214 104 на 1.3.1939, чтобы снизить количество мобилизованных с 21 107 304 до 17 893 200.
Изучайте таблицы в дополнении А.
2.
Вы игнорируете данные того же Мюллера - Гиллебранда - и мобпланы на стр. 75 в 3 214 104 на 1.3.1939, и прямым текстом 103 дивизии, входящие в эти 3 214 104, и таблицы дополнения А
Здесь читаю текст, а здесь рыбу заворачиваю!
Более того, проигнорировали все, что я писал ранее.
3.
Уже писал, что Ваши 761 000 - это офицерский и, быстрее всего, унтер - офицерский состав, то есть постоянный состав. Остальные наращены за счёт призывников. Отслужили - уволились в запас.
Вот только увольнять никого не стали, уже вели дело к войне - и аншлюс Австрии провели, и в Чехословакию вошли, и с апреля начали готовить польскую компанию.
Поэтому и демобилизованных в запас всего 111 567, а призывников 941 224 с марта 1938 по март 1939.
Румянцев пишет: ПОНЯТНО написано???
ОПРОВЕРГНИТЕ это без уловок с цифрами, непонятно откуда взятыми.
Более писать на эту тему не буду.
У меня ВСЁ изложено строго и понятно
4.
В чем строгость то, понятная только для Вас?
Читатель задаст вопрос, "3 214 104 на 1.3.1939 в какую сторону сдуло? " и вся Ваша строгость летит в топку!
И не надо писать - так будет лучше для обоих!
Ps.
Массового читателя вообще не будут волновать ваши знания волн немецкой мобилизации и номера дивизий по этим волнам.
Его будет интересовать:
- где сфальсифицировал Мюллер - Гиллебранд;
- как это технически сделано;
- какую цель преследовал.
А вы в этом как были профанами, так и остались. Более того, такие как lob, навязали обществу "дикие потери РККА и смешные потери вермахта". И на этих цифрах выросло целое поколение (Отредактировано автором: Вчера — 19:05) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: Вчера — 19:58
|
полковник
Сообщений всего: 7510
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Закиров Дамир пишет: Ps.
Массового читателя вообще не будут волновать ваши знания волн немецкой мобилизации и номера дивизий по этим волнам.
Его будет интересовать:
- где сфальсифицировал Мюллер - Гиллебранд;
- как это технически сделано;
- какую цель преследовал.
Никто с этим НЕ спорит.
ТОЛЬКО ЭТО НАДО ДОКАЗАТЬ!!!!!!!!
Где они ПОНЯТНЫЕ ВСЕМ аргументы????
Уверен тут на форуме их никто ПОКА НЕ увидел и тем паче НЕ ПОНЯЛ!
Это типа что ли "жреческие знания". Поясните ВСЕМ как это происходит.
Закиров Дамир пишет: А вы в этом как были профанами, так и остались. Более того, такие как lob, навязали обществу "дикие потери РККА и смешные потери вермахта". И на этих цифрах выросло целое поколение
В чём профанами??????
Мои данные признаёт весь современный мир военных историков.
Я НИЧЕГО пока НЕ ПРИДУМАЛ!
Mart!
Ещё раз прошу защитить честь Форума и его участников.
Я не профан. И до настоящего времени вёл дискуссию не прибегая к оскорбительным ...... |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: Вчера — 20:23
|
майор
Сообщений всего: 1081
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: Ещё раз прошу защитить честь Форума и его участников.
Я не профан. И до настоящего времени вёл дискуссию не прибегая к оскорбительным ......
1. Я написал "вы" с маленькой буквы, имея ввиду историческое сообщество.
Румянцев пишет: Мои данные признаёт весь современный мир военных историков.
Я НИЧЕГО пока НЕ ПРИДУМАЛ!
2. Ну так мировое сообщество признает и 2 230 324 "Убитых" вермахта, и 17 893 200 "мобилизованных", и 11 100 000 "пленных" по Овермансу. Глупости исторического сообщества в этих вопросах меньше не стало.
Румянцев пишет: Никто с этим НЕ спорит.
ТОЛЬКО ЭТО НАДО ДОКАЗАТЬ!!!!!!!!
Где они ПОНЯТНЫЕ ВСЕМ аргументы????
Уверен тут на форуме их никто ПОКА НЕ увидел и тем паче НЕ ПОНЯЛ!
3.
Я более не собираюсь ничего доказывать. Основные фальсификации я указал на этих 13 страницах, а дальше сами. Балаган мне неинтересен.
"Никто на форуме" - это вы и lob? Больше никого не увидел!
Так у lob:
- 730 000 вместо 3 737 104 на 1.9.1939;
- 700 000 "Убитых" на Восточном к январю 1943 вместо 2 700 000 на июнь 1943;
- 660 000 военнопленных вермахта на 31.12.1944 вместо 1 756 900.
Это даже не заблуждения, а прозападная либеральная гниль 90 годов.
Ps.
Закончим, Румянцев, эти пикировки.
На аналитический формат Вы неспособны, а балаган мне неинтересен.(Отредактировано автором: Вчера — 20:28) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 56 минут назад
|
полковник
Сообщений всего: 7510
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Закиров Дамир пишет: Закончим, Румянцев, эти пикировки.
На аналитический формат Вы неспособны, а балаган мне неинтересен.
Закиров Дамир!
Не буду хулить "аналитический формат", ПУСТЬ каждый будет при своих.
Это нормально. Мы ищем нечто, что нам НЕ ПОНЯТНО.
Я проработал массив по призывам и демобилизациям, начиная с1935 года.
Вот представлю Вам следующие факты, которые ПОДТВЕРЖДАЮТ жульничество генерала.
1. Как ранее я писал численность Вермахта на 15 марта 1939 года = ~840 000 чел.
2. ОДНАКО уже в апреле мае 1939 года был проведён ДОСРОЧНЫЙ весенний призыв апреля-мая 1939 года (класс 1918 года рождения). Это дало +450 000.
3. Соответственно численность Вермахта к ВСЕОБЩЕЙ МОБИЛИЗАЦИИ августа 1939 года будет равна 840 000 + 450 000 = 1 290 000 (с учётом вольнонаёмных ещё + 50 000 = 1 340 000)
4. Тогда в Вермахте за 2 МВ побывало 17 893 200 + 1 340 000 = 19 233 000 Вроде Оверманс эту цифру и даёт.
А как Вы учитывали численность добровольцев = НЕ тевтонов в составе Вермахта?
Кривошеев даёт, или кто? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
