|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Обсуждение Количество мобилизованных в вермахт и СС. Фальсификации Мюллера - Гиллебранда. , Закиров Дамир |
| |
Румянцев  |
Отправлено: Сегодня — 00:09 
|
полковник
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Есть достоверная информация по след показателям:
- призвано с 01 июня 1939 по 31 мая 1940 = 4 894 200
- численность Вермахта к 01 сент 1939 = 4 528 000
- численность Вермахта к 10 мая 1939 = 5 400 000
Якобы в 1939 году мобилизовано в Вермахт 1 500 000
тогда можно вычислить численность Вермахта на весну 1939
От числ на 01 сент 1939 минус число призв в 1939
4 528 000 - 1 500 000 = 3 028 000
Тогда аплодисменты Дамиру Закирову и позор генералу!
Осталось призвать в 1940 году
4 894 200 - 1 500 000 = 3 394 000
и куда они делись???????
для увеличения численности Вермахта с сент 1939 по май 1940 надо всего лишь
5 400 000 - 4 528 000 = 872 000
тогда запас по л/с
3 394 000 - 872 000 = 2 522 000
ДИЧЬ какая-то.
Два с половиной миллиона здоровых мужиков кушают сухпай и что далее???
В Арм Резерва в то время всего якобы 1 200 000.
Lob!
Есть мнения и предложения?
|
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: Сегодня — 00:40
|
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: Есть достоверная информация по след показателям:
- призвано с 01 июня 1939 по 31 мая 1940 = 4 894 200
1. 9 894 200 - это преднамеренная опечатка (всего их три).
Вы должны найти 5 млн лишних, сослаться на опечатку и принять 4 894 200 как за истину. А вот в этом и цель!
1 млн вы должны перекинуть на 1943 или на 1944, а 2 млн на 1944 или 1945. В этом случае мобилизация идёт по нарастающей, как и было на деле (нужна таблица мобилизации 17 893 200, покажу)
2.
Далее считаем:
- 3 214 104 + 1 894 200 (1.6.1939 - 1.6.1940) + 2 493 200 (1.6.1940 - 1.6.1941)= 7 601 500.
3. Считаем потери с 1.9.1939 по 1.6.1941 по таблице помесячных потерь с 1.9.1939 по 30.11.1944:
92 736 убитых * 3 (тройной коэффициент занижения) = 281 208 убитых;
3 490 военнопленных;
281 208 / 2.984 коэффициент инвалидности (6 893 400 на 30.4.1945 / 2 310 104 на 30.4.1945) = 94 239.
Итого : 281 208 + 3 490 + 94 239 = 378 937.
7 601 500 - 379 000 = 7 222 500 (расчётное)
В строю на 1.6.1941 всего 7 234 000 (от Мюллера - Гиллебранда, дополнение А).
То есть в дополнение к 3 214 104 начального состава, до 1.6.1940, то есть за год, было мобилизовано всего 1 894 200, а не 4 894 200. Понятно?
То же самое покажет схема в дополнении А.
Суть. 3 214 104 аннулируются, а 3 млн мобилизованных накидываются на 1 894 200, по моему, с 1944 и 1945. Понятно?(Отредактировано автором: Сегодня — 01:01) |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| Румянцев |
Отправлено: 2 часа 25 минут назад
|
полковник
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Закиров Дамир пишет: 523 000 мобилизовано с 1.3.1939 по 1.9.1939 (численность вермахта 3 737 104);
Мутите!
НЕ знаю нечаянно, или СПЕЦИАЛЬНО!!!
1. Допустим, (как Вы насчитали), что численность Wehrmacht на 01 марта = 3 214 000
Это в сумме Heer + LW + KM + Waffen SS
2. Но к 01 сентября численность Wehrmacht = 4 528 000, а отнюдь НЕ 3 737 104, как Вы пишете!!! Это ТОЛЬКО численность Heer. Об этом кукует генерал и практически все современные исследователи.
3. Откуда берём цифру мобилизованных 523 000??? Очень мне интересно. Появилась ВПЕРВЫЕ!!!
Это опорная циферка (многие так считают) для плановых призывов на военн службу в МИРНОЕ ВРЕМЯ.
4. А перед Польской войной была объявлена всеобщая мобилизация и соответственно призвано в РАЗЫ БОЛЬШЕ!!!. Я выше писал, что это
= ~ не менее 1 500 000. Но это экспертная оценка интересующихся, типа меня и Вас!
Хорошо бы знать мнение Lob. Но он тут редкий гость.
Задам вопрос по числен Верм на 31 мая 1939 года ярым тевтонам, на их форуме в Фатерланде.
Иногда хожу туда, так как герм язык более менее понимаю.
УВЕРЕН, ответа НЕ получу.
Им это мало интересно, забили им менталитет плутократы напрочь. |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 2 часа 18 минут назад
|
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: НЕ знаю нечаянно, или СПЕЦИАЛЬНО!!!
1. Допустим, (как Вы насчитали), что численность Wehrmacht на 01 марта = 3 214 000
Это в сумме Heer + LW + KM + Waffen SS
Еще раз.
1 пункт.
Так уже объяснил.
Левый мобплан 1937 - 38 исполнен к марту 1938, статьи подушные есть.
С марта 1938 - по 1 марта 1939 призвано 941 224 призывников, все статьи мобплана март 1939 - март 1940 уже исполнены к 1 марта 1939, в соответствии с этим количеством. Смотри второй мобплан, мобплан 1939 - 1940, а по факту это мобплан март 1938 - 1 марта 1939. Численность 3 214 104. Планируется призвать 540 000 призывников до марта 1940.
3.
А теперь внимание, Румянцев!
С 1.3.1939 по 1.9.1939 призвано уже 523 000 из 540 000 планировавшихся и общая численность 3 737 104.
Вот тут и фальсификация!
223 270 погранвойск расформировываются, из них:
- 206 270 поступают в сухопутные и численность сухопутных возрастает с 2 107 996 до 2 314 266 (см. таблицы дополнения А);
- 426 798 "Строительных войск" без изменений (см. таблицы дополнения А);
Итого: 2 741 064 (см. таблицы дополнения А).
- 17 000 поступают в ВВС, ВМС и их численность возрастает с 433 040 до 450 040 (см. таблицы дополнения А) ;
- 23 000 войск СС были на 1.3.1939 (см. сноску стр. 75, мобплана 1937 - 1938, 1939 - 1940)
Итого: те же 3 214 104, только с изменением в структурном составе - 223 270 погранвойск расформированы.
Далее, 523 000 призывников наращивают численность вермахта с 3 214 104 до 3 737 104, из них:
- 12 000 увеличивают СС с 23 000 до 35 000;
- остальные 511 000 М-Г преднамеренно Не расписывает:
- сколько их них поступило в сухопутные;
- сколько в ВВС;
- сколько в ВМС.
То есть пустил двумя параллельными потоками - 3 214 104 и 523 000 призывников!
4.
А теперь внимание, Румянцев, как он создаёт иллюзию, что 3 214 104 были не на 1.3.1939, а на 1.9.1839, то есть аннулирует этот состав:
- 2 741 064 (2 314 266 + 426 798 на 1.3.1939)очень близко к 2 758 064 на 1.3.1939;
- 996 040 армия резерва указано, как и на 1.3.1939, но входит в нее теперь уже 450 040 ВВС, 523 000 призывников (включая 12 000 в войска сс), 23 000 войска сс старого состава.
Итого: 3 737 104.
И читатель видит те же данные, в дополнении А - 426 798, 2 741 064, 996 040, но теперь уже не на 1.3.1939, а на 1.9.1939 - высший пилотаж фальсификации!
5.
Чтобы никто не обнаружил, что 426 798 являются по факту армией резерва сухопутных войск, чтобы никто не обнаружил, что 450 040 ВВС ВМС уже входят 3 737 104, чтобы никто не обнаружил, что 35 000 войск уже входят в 3 737 104, он накидывает сверху в дополнении А:
3 737 104 сухопутные,
450 040 ВВС, ВМС;
35 000 войск СС;
Итого: 4 222 000.
Теперь понятно, Румянцев, как аннулирован состав 3 214 104 на 1.3.1939?
Это содержание моей книги, "Глава 8. Линия Мюллера - Гиллебранда - 2 314 104 входят в 17 893 200 мобилизованных".
2. Вот состав по таблице и согласно выявленным фальсификациям на 1.3.1939:
- 2 107 996 сухопутные;
- 223 270 погранвойска;
- 426 796 "Строительные войска" (по факту армия резерва сухопутных войск"
996 040 "Армия резерва", по факту подставная статья, призваная прикрыть ВВС, ВМС вермахта и войска сс:
- 540 000 планируемые призывники (их ещё не было на 1.3.1939) ;
- 23 000 войска СС;
- 433 040 ВВС, ВМС вермахта.
Итого: 3 214 104.
2. пункт.
3 737 104 найдёте у М-Гиллебранда.
3 214 104 + 523 000 (призван с 1.3.1939 по 1.3.1939) = 3 737 104.
Далее, читайте сверху, как 3 214 104 на 1.3.1939 он выставил
на 1.3.1939. По второму разу писать?(Отредактировано автором: 2 часа 3 минуты назад) |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 1 час 56 минут назад
|
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: . Но к 01 сентября численность Wehrmacht = 4 528 000, а отнюдь НЕ 3 737 104, как Вы пишете!!!
Мы разбираем Мюллера - Гиллебранда. Согласно выявленным фальсификациям всего 3 737 104: 3 214 104 на 1.3.1939 и 523 000 призвано с 1.3.1939 по 1.9.1939.
Далее, опять читайте комментарии. |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 27 минут назад
|
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: А Ваших коммент НЕТУ!
Я писал:
Закиров Дамир пишет: Итого: те же 3 214 104, только с изменением в структурном составе - 223 270 погранвойск расформированы.
Далее, 523 000 призывников наращивают численность вермахта с 3 214 104 до 3 737 104, из них:
- 12 000 увеличивают СС с 23 000 до 35 000;
- остальные 511 000 М-Г преднамеренно Не расписывает:
- сколько их них поступило в сухопутные;
- сколько в ВВС;
- сколько в ВМС.
То есть пустил двумя параллельными потоками - 3 214 104 и 523 000 призывников!
Вот теперь берите иные источники и разбивайте число 511 000 на составлющие.
Допустим, численность ВВС ВМС составили 677 000 на 1.9.1939. Тогда 677 000 - 450 040 = 227 000 из числа 511 000 призывников поступило в ВВС, ВМС. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 7 минут назад
|
полковник
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Закиров Дамир пишет: 1 пункт.
Так уже объяснил.
Левый мобплан 1937 - 38 исполнен к марту 1938, статьи подушные есть.
1. Пжлст НЕ ПУТАЙТЕ всеобщую мобилизацию, решение о которой принимается Правительством Рейха и плановый призыв!!! Это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ СОБЫТИЯ!!!
По Моб Плану на 1937/1938 (дело № RH 2/1270 из Бундес Архива) Вермахт в случае объявления МОБИЛИЗАЦИИ только один Heer должен иметь в своём составе = 3 264 476.
2. НО УЧТИТЕ!!!
В 1938 году Всеобщая Мобилизация НЕ ОБЪЯВЛЯЛАСЬ!!!!!!!!!!
3. К походу в Чехословакию был выполнен усиленный призыв резервистов = типа нашего БУС. Это позволило развернуть дополнительно к 51 кадр дивизии ещё
+
Резервных дивизий – 8;
Дивизий ландвера – 21;
что дало возможность увеличить числ л/с Вермахта до 2 200 000
4. Далее (после присоединен Чех Слов) этот контингент, по мнению Lob, похрял по домам к фрау и мутхен.
Я так не считаю.
Было сформировано несколько новых дивизий и наверное на границах с Польшей дивизии содержались по KStN военного времени.
На генерала ссылайтесь избирательно!
Я ОКОНЧАТЕЛЬНО УБЕДИЛСЯ, что он прохвост ещё тот.
Дырок НЕ СТЫКОВОК = НЕПОНЯТОК в его данных я уже нашёл пока не менее трёх. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
