|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Обсуждение Количество мобилизованных в вермахт и СС. Фальсификации Мюллера - Гиллебранда. , Закиров Дамир |
| |
Mart  |
Отправлено: 8 октября 2026 — 21:26 
|
полковник
Сообщений всего: 11439
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
обсуждение Темы Закирова Дамира Анали тика Количество мобилизованных в вермахт и СС. Фальсификации Мюллера - Гиллебранда. Аналитика". ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
|
| |
|
Закиров Дамир  |
Отправлено: Вчера — 19:40
|
майор
Сообщений всего: 999
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
.
Румянцев пишет:
Дамир Закиров пишет: - "Шесть статей баланса полностью коррелируют с данными по РККА, что свидетельствует об их подлинности. Фальсификации подверглись лишь две спорные статьи баланса - "убитые" и "военнопленные"."
Тогда надо, как НАЧАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ = типа ДАНО в доказательстве теорем, ЗАТВЕРДИТЬ Числовые Значения этих начальных условий !!!
По каждой из этих шести статей будет отдельная глава. Там и будут доказательства.
Румянцев пишет: Полагаю, лучше это сделать Вам, как автору труда.
Наше дело принять их, или скорректировать!
ЖДЁМ!
У вас будут данные Кривошеева:
- по шести статьям по РККА;
- базообразующая статья для санитарных потерь 5 102 800 "Погибших на поле боя и умерших на этапе санэвакуации" по РККА;
- сформулированный Закон больших чисел.
Также будут конкретные, а не расчётные, данные от Мюллера - Гиллебранда и базообразующая статья от Оверманса в 4 681 000 "убитых".
Вам лишь нужно будет применить Закон больших чисел для идентификации статей М - Гиллебранда. Это несложно.
Румянцев пишет: При корявой работе сайта трудно комментировать содержание одной темы в другой. Ссылку надо формировать самому. Но главное вторую тему х...ер откроешь!!!
Это к Mart, поскольку он лучше определит причину.
Я вообще зависаю при попытке входа на сайт на 3 - 5 минут. Просто оставляю смартфон, делаю другие дела и возвращаюсь через 5 минут.
Ps. Попробовал зайти в обе темы - открылись сразу, но зависаю при начальной попытке зайти на сайт.(Отредактировано автором: Вчера — 19:57) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: Вчера — 20:16
|
полковник
Сообщений всего: 7461
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Закиров Дамир пишет: Также будут конкретные, а не расчётные, данные от Мюллера - Гиллебранда и базообразующая статья от Оверманса в 4 681 000 "убитых".
То есть данные из Приложения "А" от Мюлл - Гилл?
Но Вы уже начали рассуждения в своей теме по аспектам фальсификации, используя данные по пленным от LW и KM. А какие они? = итоговые по данным видам вооружённых сил и за какой период (с учётом капитуляции 9 мая), или ..... |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: Вчера — 20:36
|
полковник
Сообщений всего: 7461
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Закиров Дамир пишет: и базообразующая статья от Оверманса в 4 681 000 "убитых".
НО Оверманс даёт (стр 266)
Всего = 5 318 000 "Всего мёртвых" |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 3 часа 22 минуты назад
|
майор
Сообщений всего: 999
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: НО Оверманс даёт (стр 266)
Всего = 5 318 000 "Всего мёртвых"
И это мы разберём в главе "Данные Оверманса", но раз вопрос задан, то отвечу.
1. 5 318 000 представляют собой;
- 178 000 военизированные соединения, не имеющие отношения к вермахту (фольксштурм, полиция, прочие; там указаны числа);
- 459 000 умерших в плену военнослужащих вермахта (363 000 в советском по Овермансу и далее смотрите по вашим таблицам числа по другим ТВД);
- 4 681 000 убитые, из них:
- 3 629 000 до 31.12.1944 ( 2 743 000 на Востоке; соответственно, 3 629 000 - 2 743 000 = 886 000 на Западе);
- 1 052 000 в 1945 (просто минусуем 4 681 000 - 3 629 000). Рюдигер Оверманс же предполагал, что опираясь на его данные, любой человек, вооружённый калькулятором, проведет детализацию.
2. Странно, но повально, на всех форумах, ни один человек не провел этой работы.
3. Реально, опираясь на фальсификации Мюллера - Гиллебранда, было:
- 5 895 972 на 31.12.1944 (из них на Восточном фронте 4 259 100 в сухопутных вермахта на 30.11.1944 и примерно расчётно 90 000 из 117 000 в сухопутных за декабрь; 406 000 в ВВС, ВМС на 31.12.1944);
- 1 052 000 в 1945 (разбивки нет у Оверманса на русском, но в 2018 году мне попался комментарий, где человек прочитал Оверманса на немецком и привёл 3 562 000 по общему итогу на Восточном; соответственно 3 562 000 - 2 743 000 = 819 000 убитых в 1945).
Соответственно, общие потери на Восточном фронте:
(4 259 100 + 90 000 + 406 000 до 31.12.1944) + 819 000 в 1945 = 5 574 100 (расчётное 90 000 не даёт точное число).
В 5 574 100 не входят 357 000 советских коллаборационистов, погибших в вермахте и СС на поле боя, а также в эти 357 000 входят плененные в вермахте и СС и расстрелянные по решению трибунала до лета 1944 (потом отправляли на срок).(Отредактировано автором: 3 часа 5 минут назад) |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 2 часа 36 минут назад
|
майор
Сообщений всего: 999
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: То есть данные из Приложения "А" от Мюлл - Гилл?
Да.
И я же написал, что "фальсикации подверглись две статьи -" Убитые и "Военнопленные". И мы точно установим их размеры:
- 3 561 900 по статье "военнопленные"(3 043 600 на 30.4.1945 на оба фронта; 608 300 на Восточном после 30.4.1944);
- 6 948 000 остаток на восьмую статью. Кто такие, если статья убитые по счету и есть восьмая?
А теперь берём 1 965 324 на 31.12.1944 от М - Гиллебранда.
Берем 1 052 000 от Оверманса за 1945.
А дальше нокаут всем либеральные историкам и М- Гиллебранду:
1 965 324 * 3 +1 052 000 =6 947 972!!!
И пусть хоть одна либеральная сволочь после этого скажет, что это простое совпадение!
Тогда прилетит от Гитлера 6 250 000 на 1.3.1945 и от историков 700 000 за март, апрель, май.
Итого : 6 950 000!!! .
Тогда прилетит от Йодля, начальника оперативного штаба, на 30.4.1945:
- 12 454 600 - 12 400 000 = 54 600 (12 454 600 по М- Г, 12 400 000 по Йодлю)
- 2 400 000 убитых,
- 3 500 000 пропавших без вести,
-6 500 000 раненных и пленных (3 043 600 пленные + 2 310 100 инвалиды + 152 900 "дезертиры" + 993 400 остаток)
А теперь ссумируем жирный шрифт:
54 600 + 2 400 000 + 3 500 000 +993 400 = 6 948 000!!! .
И пусть здесь хоть одна либеральная сволочь после этого скажет, что это тоже простое совпадение!
Всё трое - М - Гиллебранд, Гитлер и начальник оперативного штаба Йодль, пусть изощренно, но выдают 6 948 000. Оверманс тоже "пришлёт" 6 948 000, к 4 681 000 ещё 2 267 000!
Четверо сошлись на одном и том же числе!!! И кто!!!(Отредактировано автором: 2 часа 15 минут назад) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 2 часа 8 минут назад
|
полковник
Сообщений всего: 7461
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Закиров Дамир пишет: И я же написал, что "фальсикации подверглись две статьи -" Убитые и "Военнопленные". И мы точно установим их размеры:
- 3 561 900 по статье "военнопленные"(3 043 600 на 30.4.1945 на оба фронта; 608 300 на Восточном после 30.4.1944);
Я располагаю следующими цифрами:
- 941 532 военнослужащих Вермахта захвачено в плен КА с 22 июня 1941 г по 01 января 1945 г
- С 9 по 17 мая 1945 года было взято в плен и принято капитулировавшими около
1 390 000 немецких солдат и офицеров
- ВСЕГО в СССР учтено военнопленных Вермахта = 2 388 433
Закиров Дамир пишет: А дальше нокаут всем либеральные историкам и М- Гиллебранду:
1 965 324 * 3 +1 052 000 =6 947 972
ПОЧЕМУ множим на 3 число убитых показанных генералом???
НАДО ДОКАЗАТЬ!!! |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 51 минуту назад
|
майор
Сообщений всего: 999
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: ПОЧЕМУ множим на 3 число убитых показанных генералом???
НАДО ДОКАЗАТЬ!!!
1. Как быть с тремя абсолютными совпадениями в предыдущем комментарии? Я же написал:
Закиров Дамир пишет: Всё трое - М - Гиллебранд, Гитлер и начальник оперативного штаба Йодль, пусть изощренно, но выдают 6 948 000. Оверманс тоже "пришлёт" 6 948 000, к 4 681 000 ещё 2 267 000!
Перечитайте ещё раз весь комментарий.
Румянцев пишет: Я располагаю следующими цифрами:
- 941 532 военнослужащих Вермахта захвачено в плен КА с 22 июня 1941 г по 01 января 1945 г
2. Вот данные, с абсолютной точностью, по числу отправленных военнопленных в советские лагеря по Кривошееву.
1. Всего 1 836 996 на 31.12.1944:
- 1 524 110 вермахт и войск СС;
- 304 929 союзники Германии;
- 7 957 военнослужащие РККА, плененные в вермахте, сс, в боевых соединениях вне вермахта.
Ещё 232 790 вермахта и 42 315 румын до 31.12.1944 освобождёно Фронтами:
- в войско Польское (поляки, польские фольксдойче);
- в Чехословацкий корпус (чехи, чешские фольксдойче);
- французы, американцы, англичане по взаимному обмену на советских коллаборационистов;
- тяжелораненные солдаты вермахта всех стран, признанные негодными в качестве репараций.
Итого: 1 524 110 + 232 800 = 1 756 900 вермахта и СС, пленных до 31.12.1944, без учёта советских коллаборационистов в вермахте и сс
2. С 1.1.1945 по 30.4.1945:
- 653 104 вермахта и сс;
- 452 738 союзников Германии (венгров, все остальные вышли из войны до октября 1944);
- 195 502 военнослужащие РККА, плененные в вермахте, сс, в боевых соединениях вне вермахта
Итого: 1 305 344 отправлено в лагеря.
3. После 30.4.1945 до 9.5.1945:
- 608 325 вермахта и сс;
- 26 625 военнослужащие РККА, плененные в вермахте, СС, в боевых соединениях вне вермахта;
Итого 634 950 отправлено в лагеря.
***Ещё 159 000 тяжело раненных солдат вермахта будет освобождено Фронтами после 9.5.1945.
Румянцев пишет: 1 390 000 немецких солдат и офицеров
- ВСЕГО в СССР учтено военнопленных Вермахта = 2 388 433
4. Не 1 390 000, а 1 358 200. И тема моя есть, кто вошёл в эти 1 358 200.
Это подставное число, собранное Кривошеевым из различных статей баланса Мюллера - Гиллебранда, то есть дубль 2 уже плененных и раненных. Он все его манипуляции превосходно знал, а потому и все его статьи знал. И эта глава будет, если нужно, 19 по счету.
А теперь объяснение.
У Кривошеева нет "военнопленных" и "капитулировавших" по таблицам.
У Кривошеева по таблицам "отправленные в лагеря" и "освобождённые фронтами".
Вот эти равенства:
военнопленные + капитулировавшие = 3 177 300.
2 785 500 отправленные в лагеря + 391 800 освобождённые фронтами = 3 177 300.
Осмыслите суть равенств!
Ps. Сколько из них пленных, а сколько капитулировавших, мы никогда не узнаем точно. Но Фронтами освобождёно близкое количество к капитулировавшим, а все реально капитулировавшие из Курляндии отьехали в лагеря за блокадный Ленинград. Как и капитулировавшие в городах крепостях после 9.5.1945. Их там, суммарно, и будет около 400 000.
Группы армий "Центр" и "Австрия" в Чехословакии не капитулировали, а отступали к союзникам с боями в надежде выскочить к англосаксам, пока им не перекрыли дорогу. Поэтому все, Кривошеевым, по таблицам определены в статью "отправленные в лагеря"
*** Там было 900 000 вермахта, из них 495 000 раненые в госпиталях при этих двух армиях, а это статья баланса 700 000 "Раненых на 30.4.1945".
В строю, в обеих армиях, всего было 405 000 и без раненных успели бы выскочить.(Отредактировано автором: 1 минуту назад) |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 21 минуту назад
|
майор
Сообщений всего: 999
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев
Вы эти данные сами выведет. Потом ещё удивляться будете, как это я раньше не додумался! А пока скопируйте для себя. (Отредактировано автором: 13 минут назад) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
