Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)

Комментарий: Почему не советский? Во-первых, лицо у него угро-финское ;) Во-вторых...
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Армата  на  параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве

Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)

Комментарий: А что за ракета у него под "брюхом" ?




 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 12 13 [14]   
> Обсуждение Количество мобилизованных в вермахт и СС. Фальсификации Мюллера - Гиллебранда. , Закиров Дамир
Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: Сегодня — 15:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1081
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4




 Румянцев пишет:
2. Дамир Закиров!
2.1. Прошу Вас, если хотите дискутировать, ДАВАТЬ пояснения к Вашим цифрам. Они возникают из "ТЬМЫ" и не дают мне НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ по сути!!!
УВЕРЕН, что НИКТО из форумчан и гостей также НЕ ПОНИМАЕТ Ваших "аргументов".


Я же написал это:
 Закиров Дамир пишет:

Призвано 941 224 призывников, с марта 1938 по март 1939. В соответствии с ними:

2 107 996 - 1 382 093 = 725 903 увеличиваются сухопутные,
223 270 - 183 897 = 39 373 увеличиваются погранвойска,

53 799 - 31 373 = 22 426 увеличиваются штабы,
197 064 - 71 269 = 125 795 увеличиваются войска охраны,
182 266 - 174 890 = 7 376, увеличиваются запасные части,
22 911 - 20 345 = 2 566 увеличиваются учебки.

Ссумируем: 725 903 + 39 373 + 22 426 + 125 795 + 7 376 + 2 566 = 923 439.

2.
Разница 941 224 - 923 439 = 17 785 это потери:
- погибшие от неосторожного обращения с оружием, боеприпасами, техникой;
- инвалиды от неосторожного обращения с оружием, боеприпасами, техникой;
- комиссованные по хроническим заболеваниям;
- осуждённые в места заключения.
Для армии в 3 214 104 это 1 на 200, более чем нормальные потери даже для СА моего времени.

3. Где распущенные то, кроме уменьшения армии резерва на 111 567 = 538 365 - 426 798?

Опять проигнорировали? Уже не удивляюсь.

 Румянцев пишет:
2.3. Если поняли меня дайте пжлст ответ на вопрос -
Как Выотноситесь к этой информации:
- ИСТИНА
- лжа ГОЛИМАЯ наймитов плутократов
- "пёс его знает", хорошо бы перепроверить у .......????????????
ВЫБЕРИТЕ НО только ОДИН ОТВЕТ!!!!


Вот и ответьте сами на приведённые мною таблицы от Мюллера - Гиллебранда и примитивные расчёты по ним:
- Истина;
- лжа ГОЛИМАЯ наймитов плутократов;
- "пёс его знает", хорошо бы перепроверить".

Выберите, но только один вариант.

(Отредактировано автором: Сегодня — 15:13)


 
email

 Top
> Похожие темы: Обсуждение Количество мобилизованных в вермахт и СС. Фальсификации Мюллера - Гиллебранда.

Предатель в истории
обсуждение изменников перешедши на сторону врагха

Радиосвязь в период ВОВ
Использование радиосвязи в КА и вермахте

Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни
обсуждение книги никулина и других книг из серии окопная правда

Двигатели. Разные.
Обсуждение конструкций различных моторов

сражение 1794 год
номера полков и количество убитых

Убийство в Лондоне.
Обсуждение последствий зверского убийства англиского военнослужащего в Лондоне, фанатиками мусульманами.

Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: Сегодня — 15:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 1081
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4




Румянцев
И вот ещё, выпускнику Бауманки!
103 сухопутные дивизии на 1. 3.1939.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Мобилизационные планы.

(Отредактировано автором: Сегодня — 15:14)

 
email

 Top
Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: Сегодня — 15:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 1081
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4




И ещё раз, чтобы понятнее, к чему это были 103 дивизии:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Мобилизационные планы.

(Отредактировано автором: Сегодня — 15:27)

 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: Сегодня — 16:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7509
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




При чём тут 103 дивизии на март 1939 года.
На 01 марта 1939 года:
"""""Согласно документу OKW/AHA (Общее управление вооруженных сил) от 1 марта 1939 года, фактическая численность личного состава сухопутных сил мирного времени (Friedensheer) составляла 523 000 человек (включая присоединенные австрийские части).
• В это число входил личный состав 51 дивизии: 35 пехотных, 4 моторизованных, 3 горнопехотных, 5 танковых и 4 легких.
• Их средняя укомплектованность в казармах составляла всего 50–55% от штата военного времени.
Источник информации: Мюллер-Гиллебранд Б. «Сухопутная армия Германии. 1933–1945 гг.», Книга 1, Приложение 2 («Численность сухопутных сил в мирное время»).

С учетом ВВС (Люфтваффе) — 192 000 человек

и ВМФ (Кригсмарине) — 46 000 человек,

общая численность кадрового Вермахта на момент ввода войск в Прагу (15 марта 1939 года) составляла ровно 761 000 человек (включая гражданский персонал на военных должностях = до 810 000 человек).

ПОНЯТНО написано???
ОПРОВЕРГНИТЕ это без уловок с цифрами, непонятно откуда взятыми.
Более писать на эту тему не буду.
У меня ВСЁ изложено строго и понятно.
 
email

 Top
Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: Сегодня — 18:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1081
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4




 Румянцев пишет:
При чём тут 103 дивизии на март 1939 года.
На 01 марта 1939 года:
"""""Согласно документу OKW/AHA (Общее управление вооруженных сил) от 1 марта 1939 года, фактическая численность личного состава сухопутных сил мирного времени (Friedensheer) составляла 523 000 человек (включая присоединенные австрийские части).
• В это число входил личный состав 51 дивизии: 35 пехотных, 4 моторизованных, 3 горнопехотных, 5 танковых и 4 легких.
• Их средняя укомплектованность в казармах составляла всего 50–55% от штата военного времени.
Источник информации: Мюллер-Гиллебранд Б. «Сухопутная армия Германии. 1933–1945 гг.», Книга 1, Приложение 2 («Численность сухопутных сил в мирное время»).

С учетом ВВС (Люфтваффе) — 192 000 человек

и ВМФ (Кригсмарине) — 46 000 человек,

общая численность кадрового Вермахта на момент ввода войск в Прагу (15 марта 1939 года) составляла ровно 761 000 человек (включая гражданский персонал на военных должностях = до 810 000 человек

1.
Их вообще было НОЛЬ по Мюллеру - Гиллебранду на 1.6.1939. Он обнулил состав в 3 214 104 на 1.3.1939, чтобы снизить количество мобилизованных с 21 107 304 до 17 893 200.
Изучайте таблицы в дополнении А.

2.
Вы игнорируете данные того же Мюллера - Гиллебранда - и мобпланы на стр. 75 в 3 214 104 на 1.3.1939, и прямым текстом 103 дивизии, входящие в эти 3 214 104, и таблицы дополнения А
Здесь читаю текст, а здесь рыбу заворачиваю!
Более того, проигнорировали все, что я писал ранее.


3.
Уже писал, что Ваши 761 000 - это офицерский и, быстрее всего, унтер - офицерский состав, то есть постоянный состав. Остальные наращены за счёт призывников. Отслужили - уволились в запас.
Вот только увольнять никого не стали, уже вели дело к войне - и аншлюс Австрии провели, и в Чехословакию вошли, и с апреля начали готовить польскую компанию.
Поэтому и демобилизованных в запас всего 111 567, а призывников 941 224 с марта 1938 по март 1939.
 Румянцев пишет:
ПОНЯТНО написано???
ОПРОВЕРГНИТЕ это без уловок с цифрами, непонятно откуда взятыми.
Более писать на эту тему не буду.
У меня ВСЁ изложено строго и понятно

4.
В чем строгость то, понятная только для Вас?
Читатель задаст вопрос, "3 214 104 на 1.3.1939 в какую сторону сдуло? " и вся Ваша строгость летит в топку!

И не надо писать - так будет лучше для обоих!

Ps.
Массового читателя вообще не будут волновать ваши знания волн немецкой мобилизации и номера дивизий по этим волнам.
Его будет интересовать:
- где сфальсифицировал Мюллер - Гиллебранд;
- как это технически сделано;
- какую цель преследовал.


А вы в этом как были профанами, так и остались. Более того, такие как lob, навязали обществу "дикие потери РККА и смешные потери вермахта". И на этих цифрах выросло целое поколение

(Отредактировано автором: 4 часа 49 минут назад)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 3 часа 56 минут назад
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7509
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Закиров Дамир пишет:
Ps.
Массового читателя вообще не будут волновать ваши знания волн немецкой мобилизации и номера дивизий по этим волнам.
Его будет интересовать:
- где сфальсифицировал Мюллер - Гиллебранд;
- как это технически сделано;
- какую цель преследовал.

Никто с этим НЕ спорит.
ТОЛЬКО ЭТО НАДО ДОКАЗАТЬ!!!!!!!!
Где они ПОНЯТНЫЕ ВСЕМ аргументы????
Уверен тут на форуме их никто ПОКА НЕ увидел и тем паче НЕ ПОНЯЛ!
Это типа что ли "жреческие знания". Поясните ВСЕМ как это происходит.

 Закиров Дамир пишет:
А вы в этом как были профанами, так и остались. Более того, такие как lob, навязали обществу "дикие потери РККА и смешные потери вермахта". И на этих цифрах выросло целое поколение

В чём профанами??????
Мои данные признаёт весь современный мир военных историков.
Я НИЧЕГО пока НЕ ПРИДУМАЛ!

Mart!
Ещё раз прошу защитить честь Форума и его участников.
Я не профан. И до настоящего времени вёл дискуссию не прибегая к оскорбительным ......
 
email

 Top
Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: 3 часа 31 минуту назад
Post Id


майор





Сообщений всего: 1081
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4




 Румянцев пишет:
Ещё раз прошу защитить честь Форума и его участников.
Я не профан. И до настоящего времени вёл дискуссию не прибегая к оскорбительным ......

1. Я написал "вы" с маленькой буквы, имея ввиду историческое сообщество.

 Румянцев пишет:
Мои данные признаёт весь современный мир военных историков.
Я НИЧЕГО пока НЕ ПРИДУМАЛ!

2. Ну так мировое сообщество признает и 2 230 324 "Убитых" вермахта, и 17 893 200 "мобилизованных", и 11 100 000 "пленных" по Овермансу. Глупости исторического сообщества в этих вопросах меньше не стало.

 Румянцев пишет:
Никто с этим НЕ спорит.
ТОЛЬКО ЭТО НАДО ДОКАЗАТЬ!!!!!!!!
Где они ПОНЯТНЫЕ ВСЕМ аргументы????
Уверен тут на форуме их никто ПОКА НЕ увидел и тем паче НЕ ПОНЯЛ!

3.
Я более не собираюсь ничего доказывать. Основные фальсификации я указал на этих 13 страницах, а дальше сами. Балаган мне неинтересен.

"Никто на форуме" - это вы и lob? Больше никого не увидел!
Так у lob:
- 730 000 вместо 3 737 104 на 1.9.1939;
- 700 000 "Убитых" на Восточном к январю 1943 вместо 2 700 000 на июнь 1943;
- 660 000 военнопленных вермахта на 31.12.1944 вместо 1 756 900.
Это даже не заблуждения, а прозападная либеральная гниль 90 годов.

Ps.
Закончим, Румянцев, эти пикировки.
На аналитический формат Вы неспособны, а балаган мне неинтересен.

(Отредактировано автором: 3 часа 26 минут назад)





 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 12 13 [14]
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 1, зарегистрированных: 1) » Румянцев
Метки: обсуждение фальсификации
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история войн и военных конфликтов, самые современные танки


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история