Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
В ночь на 6 августа 1925 года выстрелом из револьвера был убит командир корпуса Григорий Котовский. Пуля пробила аорту – комкор умер мгновенно. Показательно, что его убийца – Мейер Зайдер – сам вернулся на место преступления спустя пару часов и бросился в ноги вдовы с криком: «Это я убил командира. Будучи арестованным, он признавал свою вину, однако следствие затянулось на целый год. Озвучивалось множество версий, в том числе и убийство из ревности. Упорно распространялись слухи об интрижке Котовского с женой Зайдера. А на процессе Зайдер сменил показания: мол, убил командира из мести за не присвоенное вовремя звание. Это признание и легло в основу обвинения. В итоге Зайдера приговорили к десяти годам тюрьмы, но вскоре отпустили на волю «за примерное поведение». Поразительная гуманность для тех лет. Обращает внимание и другой факт: время, когда раздался выстрел?
До 1925 года должность наркома по военным делам занимал Лев Троцкий. Но с 1922 года он постоянно лечился от лихорадки на южных курортах, так что Политбюро ЦК неоднократно обсуждало возможность его замены. Главным инициатором выступал Сталин. Наконец в январе 1925 года Троцкий сам подал в отставку. Сталин хотел, чтобы освободившееся место занял Ворошилов, но против этого были некоторые члены Политбюро, пришлось отдать пост Фрунзе. Михаил Васильевич Фрунзе – революционер, который в годы Гражданской войны стал одним из наиболее крупных военачальников Красной армии и по своим деловым, политическим и особенно нравственным качествам не подходил для роли послушного исполнителя сталинской воли. Заняв пост наркома, Фрунзе выступил с прямодушным заявлением в поддержку прежних боевых товарищей, объявленных троцкистами и оппозиционерами. Кроме того, Фрунзе решил перевести в наркомат обороны Котовского. При условии перевода Котовского в Москву тандем Фрунзе-Котовский мог бы изменить конфигурацию расстановки политических сил. И вот именно тогда выстрелили револьвер Зайдера.
Так или иначе, Котовский погиб при невыясненных обстоятельствах, Фрунзе, ненадолго пережив Котовского, умрет на операционном столе, а должность наркома по военным делам займет Ворошилов, чья бездарность устраивала, и левых, и правых.
(Отредактировано автором: 7 августа 2015 — 13:26)
За этот пост сказали спасибо: Стас1973
Похожие темы: Когда выстрелил револьвер Зайдера?
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Avakovich пишет:
В итоге Зайдера приговорили к десяти годам тюрьмы, но вскоре отпустили на волю «за примерное поведение». Поразительная гуманность для тех лет.
Странный вывод. Как минимум показывает что писавший не владеет основами уголовного права РСФСР того периода.
В те годы в соответствии с действовавшим уголовным законодательство убийство по бытовым мотивам, а именно этот мотив и был установлен в качестве основного в ходе проводившегося следствия, наказывалось лишением свободы.
Мне к сожалению пока не удалось найти уголовного законодательства действовавшего до 1926 года, но в соответствии со ст. 136 УК РСФСР 1926 года:
Умышленное убийство, совершенное: а) из корысти, ревности (если она не подходит под признаки ст. 138) и других низменных побуждений, б) лицом, привлекавшимся ранее за умышленное убийство или телесное повреждение и отбывшим назначенную судом меру социальной защиты, в) способом, опасным для жизни многих людей или особо - мучительным для убитого, г) с целью облегчить или скрыть другое тяжкое преступление, д) лицом, на обязанности которого лежала особая забота об убитом, или е) с использованием беспомощного положения убитого, влечет за собой
лишение свободы со строгой изоляцией на срок до десяти лет.
Следовательно, убийца Котовского получил по максимуму и ни о какой гуманности суда, тем более - удивительной, в этом случае речи не шло и не могло идти.
Все остальное - попытка натянуть сову на глобус в поисках политических мотивов, т.е. любимое занятие всех конпсирологов.
Стас1973
Отправлено: 7 августа 2015 — 17:39
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Опер, не кормите троля. Тема сама по себе, вопроса для обсуждения нет. Мое мнение. Очередной вброс. Но надо сказать автору темы СПАСИБО - за настойчивость.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Avakovich
Отправлено: 7 августа 2015 — 17:43
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
Опер пишет:
Странный вывод.
А что странного?
Выстрел загремел после того, как Фрунзе принял решение назначить своим замом Котовского. А политику удобно прикрывать бытовухой. Говорят, что Есенин соблазнил жену Блюмкина, а Киров увлекся женой Николаева.
В деле Котовского тоже фигурирует женщина. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Мое мнение. Очередной вброс. Но надо сказать автору темы СПАСИБО - за настойчивость.
Спасибо - за спасибо. Было бы лучше услышать от Вас более весомые аргументы.
а не бездоказательную реплику "Очередной вброс",
(Отредактировано автором: 7 августа 2015 — 17:46)
Стас1973
Отправлено: 7 августа 2015 — 18:09
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Avakovich пишет:
Спасибо - за спасибо. Было бы лучше услышать от Вас более весомые аргументы.
а не бездоказательную реплику "Очередной вброс",
Вопрос темы сначала озвучьте, что вы хотите обсудить. Потом мнение будет. А пока - голый тролль с очередным набросом посетил нас.
LVZh
Отправлено: 7 августа 2015 — 18:23
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Как хорошо, что у нас на форуме появился данный автор.
Его "гениальные" открытия так поднимают настроение в рамках серых будней.
Вот только дальше предположений дело не доходит...
Зарёкся в своё время спорить с Avakovich, но Григорий Иванович в своё время очень меня привлекал, особенно в рамках героизации его образа в СССР.
Проблема в том, что:
1. Котовский во время ГВ никогда не командовал соединениями больше бригады, да и то не отдельной, а входящей в состав пехотного корпуса, т.е. самостоятельных задач она не решала и подготовка была соответствующая. По воспоминаниям современников больше напоминала партизанский отряд, где Г.И. был наиболее авторитетным паханом.
2. Котовский и Фрунзе никогда не воевали на одних фронтах. Да и информация, что Фрунзе планировал сделать Котовского своим замом дошла до нас только из воспоминаний сына Г.И. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Опер
Отправлено: 7 августа 2015 — 18:53
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Avakovich пишет:
А что странного?
Странный в смысле глупый. Просто правила форума достаточно жесткие и не позволяют говорить некоторые вещи открыто, щадя самолюбие оппонента. (Добавление)
Avakovich пишет:
Говорят, что Есенин соблазнил жену Блюмкина, а Киров увлекся женой Николаева.
А еще говорят что Есенин соблазнил самого Блюмкина, и не только его одного.
Говорят что кур доят, а доить пошли и титек не нашли.
mischuta69
Отправлено: 7 августа 2015 — 22:03
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
LVZh пишет:
Котовский во время ГВ никогда не командовал соединениями больше бригады, да и то не отдельной, а входящей в состав пехотного корпуса, т.е. самостоятельных задач она не решала и подготовка была соответствующая. По воспоминаниям современников больше напоминала партизанский отряд
Немного не соглашусь с Вами. С декабря 1920 года Котовский — командир 17-й кавалерийской дивизии Червонного казачества. В 1921 году командовал кавалерийскими частями, в том числе подавляя восстания махновцев, антоновцев и петлюровцев. В сентябре 1921 года Котовского назначают командиром 9-й кавалерийской дивизии, в октябре 1922 — командиром 2-го кавалерийского корпуса ,кем и оставался до своей смерти. (Добавление)
Avakovich пишет:
Котовский погиб при невыясненных обстоятельствах, Фрунзе, ненадолго пережив Котовского, умрет на операционном столе, а должность наркома по военным делам займет Ворошилов, чья бездарность устраивала, и левых, и правых.
Вы бы еще в этот список Камо записали. То же мог бы составить конкуренцию сталинским выдвиженцам да и погиб бы как то странно - попал вечером на велосипеде под единственную в Тифлисе машину. Сразу виден сталинский почерк убирать своих конкурентов.
Avakovich
Отправлено: 7 августа 2015 — 23:00
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
Господа оппоненты! Котовский – не единственный человек, который погиб при невыясненных обстоятельствах. В 1921 году во дворе Бутырской тюрьмы погиб бывший командарм Миронов. В том же 1921 году смерть настигла командарма Каландаришвили. Знаменитый экс-анархист, был, согласно официальной версии был «убит, попав в кулацкую засаду». А Камо (Тер-Петросян), знаменитый организатор денежных «экспроприаций» погиб в 1922 году, попав под колеса автомобиля… (Добавление)
Опер пишет:
Просто правила форума достаточно жесткие и не позволяют говорить некоторые вещи открыто, щадя самолюбие оппонента.
Не надо щадить мое самолюбие. Дайте ответ на вопрос "Когда выстрелил револьвер Зайдера?". (Добавление)
mischuta69 пишет:
Вы бы еще в этот список Камо записали.
По официальным данным Камо погиб в Тифлисе в результате несчастного случая, попав под автомобиль. Однако А. Авторханов считает, что Тер-Петросяна убрали его «друзья» Сталин и Орджоникидзе.
"История с „наездом" еще не выяснена до сих пор, — пишет историк Ф. Волков. — Возможно, что Сталин не хотел иметь свидетеля, хорошо знавшего его уголовное прошлое. Камо слишком тесно в своей политической работе в большевистской партии соприкасался с Иосифом Джугашвили. Он знал очень хорошо мало кому известные темные страницы его жизни и деятельности... Но Сталин мстил Камо и после смерти — памятник ему в Тбилиси был снесен, его сестру арестовали»
Александр Сидоров
Отправлено: 7 августа 2015 — 23:26
старший лейтенант
Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: 5.05.2015 Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9
думаете там лично Виссарионыч мочил их налево и на право? или у вас какие докозательства ранее неизвестные есть...
(Отредактировано автором: 7 августа 2015 — 23:28)
mischuta69
Отправлено: 7 августа 2015 — 23:39
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Avakovich пишет:
"История с „наездом" еще не выяснена до сих пор, — пишет историк Ф. Волков. — Возможно, что Сталин не хотел иметь свидетеля, хорошо знавшего его уголовное прошлое. Камо слишком тесно в своей политической работе в большевистской партии соприкасался с Иосифом Джугашвили. Он знал очень хорошо мало кому известные темные страницы его жизни и деятельности...
В 1922 году Сталин уже так силен , что уничтожает свидетелей его революционной деятельности? Не рановато ли?Сталин никогда не был осужден по уголовной статье. А если уж и Орджоникидзе с ним вместе заодно , то и церковь 14 века не забудьте на них записать. (Добавление)
Рассказ сестры Камо о его гибели :" Сегодня чуть ли не официальной стала версия, согласно которой Камо был убран по заданию Сталина. Эту версию повторил и Эдвард Радзинский в своей телевизионной передаче о Сталине. Повторил, но не привел ни единого доказательства. Однако все не так просто. Прошу Джаваиру Аршаковну:
- Расскажите, как погиб Камо?
- Это была случайность, - говорит она. - В тот день после работы он приехал ко мне. Приехал на велосипеде, поставил его здесь, в коридоре. Был в хорошем настроении, много шутил, смеялся. Перед зеркалом расчесал свою густую шевелюру и сказал: "Видишь, я на пять лет старше тебя, а у меня ни одного седого волоса! А ты? Ты по сравнению со мною старуха. Вот увидишь, я еще сто лет
проживу". Потом стал собираться к себе на квартиру, а жил он за Курой, на Великокняжеской улице. Я стала уговаривать его остаться: "Ведь уже поздно!" Он какое- то время раздумывал, но потом твердо сказал, что поедет. "Ну вызови хотя бы машину", - сказала я. "На машинах ездят старики, а я молодой", - ответил он. И - уехал. А через полчаса сообщают, что он разбился.
- Это действительно случайность?
- Я уверена в этом. Дело в том, что в то время от Верийского моста вверх тянулись деревянные загородки, которые затем заканчивались углом. А у Камо один глаз почти не видел. Когда в 1905 году он изготавливал бомбы, одна из бомб разорвалась у него в руках. В результате был сильно поврежден левый глаз, а в ладони руки застряли металлические осколки. Кстати, когда его обследовали психиатры в Берлине, они обнаружили и осколки в руке, и повреждение глаза, и это было еще одной уликой против Камо, так как и в полицейских бумагах это было зафиксировано. А ездил он всегда только быстро. И когда он на большой скорости выезжал из-за угла, навстречу ему шла машина. Ослепленный фарами, он не успел увернуться, да и зрение, видно, подвело, и он налетел на машину.
- Спасти его было нельзя?
- Нет, слишком сильный был удар. Его черная косоворотка была разорвана от самого плеча. "
LVZh
Отправлено: 8 августа 2015 — 13:45
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
mischuta69 пишет:
Немного не соглашусь с Вами. С декабря 1920 года Котовский — командир 17-й кавалерийской дивизии Червонного казачества. В 1921 году командовал кавалерийскими частями, в том числе подавляя восстания махновцев, антоновцев и петлюровцев. В сентябре 1921 года Котовского назначают командиром 9-й кавалерийской дивизии, в октябре 1922 — командиром 2-го кавалерийского корпуса ,кем и оставался до своей смерти.
Если обратите внимание, то я говорил о периоде Гражданской войны. А она у нас официально закончилась в европейской части с эвакуацией Врангеля из Крыма. Все последующие операции не требовали такого привлечения крупных воинских частей, как в основное время ГВ. Ну а в операции против тамбовских повстанцев Котовский изображал из себя атамана Фролова, возглавлявшего донских казаков, прорвавшихся небольшим отрядом в помощь Антонову. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
