|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Когда теория отстаёт от практики , неадекватная оценка отечественной брони |
| |
Хантер  |
Отправлено: 19 февраля 2015 — 04:31 
|
майор
Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6
[+][+]
|
Tankdriver пишет: Они воюют не с нами, а с нашими танками во многих конфликтах по всему миру.
Т.е. у нас нет снарядов с урановым сердечником, так как мы не собираемся воевать с Европой или Америкой. Но у последних они есть, так как они воюют не с нами, а с нашими танками. И в тоже время эти снаряды запрещены каким то договором...Однако!
Tankdriver пишет: В общем, я написал все, что думаю по этому вопросу. Дальше уже копайте сами, ОК?
Ок. Думал кто нибудь ссылками поделится.
(Добавление)
Tankdriver пишет: А с теми снарядами и те танки , которые они предлагают на внешний рынок очень мало кому из покупателей интересны.
К слову о ненужности западных танков:
Цитата: В настоящее время наша страна занимает устойчивое второе место по объему поставок вооружения на мировой рынок. Так, в 2013 г. объем экспортных поставок по линии «Рособоронэкспорта» составил 13,2 млрд долл. Лидером 2013 г. стали США с поставками в объеме 23,6 млрд долл., на третьем месте оказалась Франция (6,9 млрд долл.). Примерно таким же было соотношение объемов поставок и итоговых мест и в 2012 г.
И это с учётом того, что мы поставляем танки таким странам как Алжир, Венесуэла, Кипр, Туркменистан, Уганда - одним словом монстры. Ну и в Индию (там какая то не понятная для меня ситуация: то разрывают контракты в пользу Арджуна, то возобновляют).
Хочу заметить что продаём даже Т-90С, от которого отказался наш Генштаб
(Добавление)
Вот еще кое что про урановые снаряды:
Цитата: Главным же отличием США от других танкостроительных стран является то, что США вообще не имеют сейчас других подкалиберных снарядов, кроме урановых, и в то время как остальные страны используют в мирное время боеприпасы из вольфрама, храня запасы урановых снарядов на случай «большой войны», Соединенные Штаты во всех локальных конфликтах последнего времени, в которых они принимали участие, без колебаний использовали урановые снаряды. Например, во время операции «Буря в пустыне» только сухопутные войска израсходовали 9552 танковых и 1,7 млн малокалиберных урановых снарядов, оставив на иракской и кувейтской земле больше 200 т обедненного урана.
Взято ОТСЮДА (Отредактировано автором: 19 февраля 2015 — 05:07)
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
|
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
Стас1973  |
Отправлено: 19 февраля 2015 — 14:26
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Хантер пишет: Читал об испытании Контакта-2, по моему: так чтобы наш снаряд был похож на американский, к нему приваривали штырь длиной 10 см.
Хантер пишет: По этому, всё результаты таких испытаний очень условны |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 19 февраля 2015 — 15:45
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Хантер пишет:
К слову о ненужности западных танков:
Цитата: В настоящее время наша страна занимает устойчивое второе место по объему поставок вооружения на мировой рынок. Так, в 2013 г. объем экспортных поставок по линии «Рособоронэкспорта» составил 13,2 млрд долл. Лидером 2013 г. стали США с поставками в объеме 23,6 млрд долл., на третьем месте оказалась Франция (6,9 млрд долл.). Примерно таким же было соотношение объемов поставок и итоговых мест и в 2012 г.
И это с учётом того, что мы поставляем танки таким странам как Алжир, Венесуэла, Кипр, Туркменистан, Уганда - одним словом монстры. Ну и в Индию (там какая то не понятная для меня ситуация: то разрывают контракты в пользу Арджуна, то возобновляют).
США на первом месте по общему объему вооружений, большая часть которых - не танки. Стоят Абрамсы на вооружении всего шести стран мира.
А теперь цитата:
"Первое место в рейтинге поставщиков новых ОБТ (с учетом лицензионного производства в Индии) с большим отрывом от конкурентов занимает Россия.
Доля России на мировом рынке новых ОБТ в прошедший 4-летний период (2010-2013 гг.) составила 55,97% по количественному параметру (около 900 ед.) и 32,11% по стоимостному объему поставок (2,863 млрд дол).
В предстоящий 4-летний период (2014-2017 гг.) доля России на мировом рынке ОБТ, по оценке ЦАМТО, составит 56,63% по количественному параметру (380 ед.) и 34,11% по стоимостному объему поставок (1,393 млрд дол).
В целом в 2010-2017 гг. доля России на мировом рынке новых ОБТ, по оценке ЦАМТО, составляет 56,16% по количественному параметру (1280 ед.) и 32,74% по стоимостному объему поставок (4,256 млрд дол).
Второе место занимают США (441 новая машина на сумму 3,988 млрд дол). Все поставки были выполнены в первом четырехлетнем периоде.
Третье место занимает Германия (232 машины на сумму 3,480 млрд дол). В 2010-2013 гг. на экспорт было поставлено 150 новых ОБТ на сумму 1,610 млрд дол. На период 2014-2017 гг. портфель заказов составляет 82 новые машины на сумму 1,870 млрд дол.
Четвертое место в рейтинге занимает Китай (108 танков на сумму 386,9 млн дол). Все поставки были выполнены в первом четырехлетнем периоде. Пекин вышел на мировой рынок новых ОБТ за счет совместного с Пакистаном проекта танка MBT-2000, который также поставлялся Бангладеш, Марокко и Мьянме. Точное количество ОБТ, которое закупит Пакистан в ближайшее годы, неизвестно (ранее сообщалось о намерении произвести по лицензии еще 300 танков), поэтому пока расчет по программе с Пакистаном сделан до 2010 года включительно.
Пятое место с началом серийного производства в 2016 году по лицензии в Турции нового основного боевого танка K-2 занимает Республика Корея (около 50 машин с лицензионной стоимостной долей около 80 млн дол за эту партию).
Шестое место с планируемыми поставками ориентировочно в 2014 году Таиланду 49 ОБТ Т-84 «Оплот» на сумму 240 млн дол занимает Украина.
Седьмое место с поставкой Малайзии ОБТ PT-91M «Тварды» занимает Польша (9 ед. на сумму 69 млн дол). Поставка была выполнена в первом четырехлетнем периоде.
По категории «тендер», результаты которых пока не подведены, в рассматриваемом периоде (2014-2017 гг.) объем поставок, в случае соблюдения заявленных графиков, ожидается в объеме 110 ед. на сумму около 500 млн дол.
Более подробный материал с табличными данными будет опубликован в журнале «Мировая торговля оружием» №4.
Источник: ЦАМТО, 11.04.2014"
Хантер пишет:
Соединенные Штаты во всех локальных конфликтах последнего времени, в которых они принимали участие, без колебаний использовали урановые снаряды. Например, во время операции «Буря в пустыне» только сухопутные войска израсходовали 9552 танковых и 1,7 млн малокалиберных урановых снарядов, оставив на иракской и кувейтской земле больше 200 т обедненного урана.
А потом ходили и собирали эти снаряды...
Вообще, америкосы не любят не только чужих, но и своих. К примеру, войсковые учения с применением ядерного оружия проводились в СССР (дважды) и в США (десять операций). По оценкам Министерства обороны США, в американских учениях было задействовано около 210 тыс. солдат и офицеров. В Советском Союзе в учениях участвовало до 46,5 тыс. военнослужащих.(Отредактировано автором: 19 февраля 2015 — 15:48) |
| |
|
| Хантер |
Отправлено: 20 февраля 2015 — 04:41
|
майор
Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6
[+][+]
|
Tankdriver пишет: США на первом месте по общему объему вооружений, большая часть которых - не танки . Стоят Абрамсы на вооружении всего шести стран мира.
А теперь цитата:
Почему Вы забыли о том, что наши танки покупают только страны "третьего мира"? У которых не хватает денег на нормальные машины. Да и цена отечественных ОБТ в 2 раза ниже Абрамса и в 2,5 раза Леклерка.
Tankdriver пишет: А потом ходили и собирали эти снаряды...
Вообще, америкосы не любят не только чужих, но и своих. К примеру, войсковые учения с применением ядерного оружия проводились в СССР (дважды) и в США (десять операций). По оценкам Министерства обороны США , в американских учениях было задействовано около 210 тыс. солдат и офицеров. В Советском Союзе в учениях участвовало до 46,5 тыс. военнослужащих.
Допустим. Как это оправдывает Ваш предыдущий тезис?
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт. |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 20 февраля 2015 — 12:14
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Хантер пишет: Tankdriver пишет: США на первом месте по общему объему вооружений, большая часть которых - не танки . Стоят Абрамсы на вооружении всего шести стран мира.
А теперь цитата:
Почему Вы забыли о том, что наши танки покупают только страны "третьего мира"? У которых не хватает денег на нормальные машины. Да и цена отечественных ОБТ в 2 раза ниже Абрамса и в 2,5 раза Леклерка.
У стран "третьего мира" денег - валом. Вон, к примеру, Сирия уже который год воюет, а экономического коллапса, как на Украине, еще не предвидится.
А вот то, что они предпочитают два Т-90 одному Абрамсу или Леклерку - говорит о многом. Возможно, один на один их танки и лучше советских, но в бою, чаще всего, решает количество стволов и пулеметов. Ведь, как мы помним, танки воюют в основном не с танками, а с пехотой.
Хантер пишет:
Tankdriver пишет: А потом ходили и собирали эти снаряды...
Вообще, америкосы не любят не только чужих, но и своих. К примеру, войсковые учения с применением ядерного оружия проводились в СССР (дважды) и в США (десять операций). По оценкам Министерства обороны США , в американских учениях было задействовано около 210 тыс. солдат и офицеров. В Советском Союзе в учениях участвовало до 46,5 тыс. военнослужащих.
Допустим. Как это оправдывает Ваш предыдущий тезис?
Да самым прямым образом - нашим пока нахрен не надо заморачиваться с радиоактивными танковыми боеприпасами, людей жалко. А американцам людей не жалко, ни своих, ни чужих. |
| |
|
| Хантер |
Отправлено: 20 февраля 2015 — 13:50
|
майор
Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6
[+][+]
|
Tankdriver пишет: Да самым прямым образом - нашим пока нахрен не надо заморачиваться с радиоактивными танковыми боеприпасами, людей жалко. А американцам людей не жалко, ни своих, ни чужих.
Это уже лирика. Т.е. никакого договора нет и НАТОвские снаряды действительно лучше наших?
Tankdriver пишет:
У стран "третьего мира" денег - валом. Вон, к примеру, Сирия уже который год воюет, а экономического коллапса, как на Украине, еще не предвидится.
А вот то, что они предпочитают два Т-90 одному Абрамсу или Леклерку - говорит о многом. Возможно, один на один их танки и лучше советских, но в бою, чаще всего, решает количество стволов и пулеметов. Ведь, как мы помним, танки воюют в основном не с танками, а с пехотой.
А кто Сирии продаст Абрамсы и Леклерки? 
Стас1973 пишет: Денег на амеровские машины у них хватает. Но они помнят про такую деталь, как стоимость жизненного цикла. При примерно равных боевых характеристиках наши танки и стоят дешевле, и стоимость жизненного цикла меньше в разы.
Я не согласен, что наши танки равноценны западным. ИМХО(Отредактировано автором: 20 февраля 2015 — 13:51)
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт. |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 20 февраля 2015 — 14:05
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Хантер пишет: Я не согласен, что наши танки равноценны западным. А я и не писал, что они равны. Я писал "примерно равные боевые характеристики". К примеру, нужно рассматривать не только калибр орудия, но и его баллистику, скорострельность, номенклатуру боеприпасов, живучесть ствола, ремонтопригодность в полевых условиях, стоимость всего и еще кучу параметров. И это только по орудию.
Из всего этого складываются боевые характеристики собственно девайса в целом.
По совокупности, повторюсь, и наши, и западные примерно равны. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
