Когда слова утрачивают значение, народ теряет свободу , Фальсификаторы
Волк
Отправлено: 15 февраля 2013 — 18:36
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
azovkazak пишет:
Известный исследователь монголов В.В.Григорьев, живший в XIX веке , писал: "История Золото-Ордынского Ханства есть одна из наиболее обедненных временем и обстоятельствами: мало того, что они истребили важнейшие письменные памятники... они стерли с лица земли и большую часть следов существования Ханства. Его некогда цветущие и многолюдные ГОРОДА лежат в развалинах... а о столице Орды, о знаменитом Сарае, МЫ НЕ ЗНАЕМ даже наверное, к КАКИМ БЫ РАЗВАЛИНАМ МОГЛИ ПРИУРОЧИТЬ ЕГО ГРОМКОЕ ИМЯ" .
Далее В.В.Григорьев продолжает: <<Самых положительных указаний на эпоху основания Сарая надлежало бы, казалось, ожидать от наших летописей... НО ЛЕТОПИСИ НАШИ В НАСТОЯЩЕМ СЛУЧАЕ ЗЛО ОБМАНЫВАЮТ ОЖИДАНИЯ: говоря о хождении князей в Орду, или ко Двору, ОНИ НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТ, ГДЕ НАХОДИЛАСЬ ОРДА... выражаются в таких случаях просто: "поиде в Орду", "прииде из Орды", НЕ ОЗНАЧАЯ, ГДЕ ИМЕННО НАХОДИЛАСЬ ОРДА>> .
Волкон пишет:
Короче так и хочется спросить: "А был ли мальчик?"
Был. Есть версия, что городище Сарайшык в Западном Казахстане и есть та самая столица Алтын-Орды. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Похожие темы: Когда слова утрачивают значение, народ теряет свободу
Большевики Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
У одного из теоретиков альтернативной истории сталкивался с утверждением, что письменных документов на монгольском языке написанных в ОРДе не нашли. А такая огромная империя должна оставить огромное кол-во документов. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 16 февраля 2013 — 02:14
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
У одного из теоретиков альтернативной истории сталкивался с утверждением, что...
А что, есть даже и такие? (Добавление)
Волк пишет:
Есть версия, что городище Сарайшык в Западном Казахстане и есть та самая столица Алтын-Орды.
Если быть точным, то Сарайшык - третья столица Алтын-Орды (Золотой Орды). ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Волк
Отправлено: 16 февраля 2013 — 02:41
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Alexis пишет:
Если быть точным, то Сарайшык - третья столица Алтын-Орды (Золотой Орды).
Ну, если быть еще точнее, то Сарайшык имеет 3-4 исторических слоя. В некоторых местах могилы обнаруживали под какой-нибудь улицей. То есть, город расширялся и наступал на пригородные кладбища. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Alexis
Отправлено: 16 февраля 2013 — 03:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Ну, если быть еще точнее, то Сарайшык имеет 3-4 исторических слоя. В некоторых местах могилы обнаруживали под какой-нибудь улицей. То есть, город расширялся и наступал на пригородные кладбища.
А какое отношение имеет эти "3-4 исторических слоя" к столицам Золотой Орды? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волк
Отправлено: 16 февраля 2013 — 03:18
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Alexis пишет:
А какое отношение имеет эти "3-4 исторических слоя" к столицам Золотой Орды?
Этот город существовал и до Алтын-Орды. С появлением империи стал одной из ее столиц. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Alexis
Отправлено: 16 февраля 2013 — 03:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Этот город существовал и до Алтын-Орды. С появлением империи стал одной из ее столиц.
Так это и так понятно. Никто же не говорил, что город специально построили под орду. Просто до него столицей был Сарай-Берке (Новый Сарай), а ещё раньше столица находилась в Сарай-Бату (Старый Сарай). ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Малышок
Отправлено: 17 февраля 2013 — 14:14
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Ну.. И что дальше?..
Ну находилась столица в старом сарае..
Угнетение национального самосознания от фальсификации?..
Я конечно все понимаю.. но мне кажется, что товарищи историки должны сначала сами разобраться что и где.. Они не могут договорится о самых важных и основных вещах.. А лица, управляющие патриотическим сознанием народа, не особо стараются помочь им..и направить в нужное русло..
Это я по поду 3-4 исторических слоев Сарайшика ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 17 февраля 2013 — 15:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
А что, есть даже и такие?
Есть такие вот глянте для примера видео сторонников альтернативной истории и познакомтесь с их аргументацией.
Если интересно будет обсудим.
http://www.youtube.com/watch?v=69qqyGZuKeY
(Отредактировано автором: 17 февраля 2013 — 15:46) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 17 февраля 2013 — 20:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Есть такие вот глянте для примера видео сторонников альтернативной истории и познакомтесь с их аргументацией.
Если интересно будет обсудим.
Спасибо, но альтернативная история мне не интересна. Просто меня удивило что есть много сторонников оной. Вот и задал вопрос. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 17 февраля 2013 — 22:50
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
Спасибо, но альтернативная история мне не интересна. Просто меня удивило что есть много сторонников оной. Вот и задал вопрос.
Видео глянте для общего представления о проблеме.
насчет сторонников, скажу так оные будут приростать, по мере углубления кризиса, выхода из запоев, покидания ночных клубов, сект и прочая. Мне сдается, что оный вопрос может сыграть роль своего рода идеологии, т.к. по сути предлогает теорию страны победителя, взамен истории страны лузера. И тут дело не в конкретной теории а в востребованности идеологии ведущей к победе, единству и т.п. Вот где то так мне кажется. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 18 февраля 2013 — 08:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
насчет сторонников, скажу так оные будут приростать, по мере углубления кризиса, выхода из запоев, покидания ночных клубов, сект и прочая. Мне сдается, что оный вопрос может сыграть роль своего рода идеологии, т.к. по сути предлогает теорию страны победителя, взамен истории страны лузера. И тут дело не в конкретной теории а в востребованности идеологии ведущей к победе, единству и т.п. Вот где то так мне кажется. Радость
+ 100. Даже добавить нечего. (Добавление)
Малышок пишет:
Ну.. И что дальше?..
А дальше уясняем от украинских историков,что СССР завоевал и оккупировал Украину. Заставив украинцев воевать в РККА во Вторую Мировую войну. Но при этом немало сынов Украины воевало в ту войну с монголо-мокалями за незалежну страну. Это же пишут историки почти всех бывших некогда окраин империи- Тартарской,потом Московской, Российской и наконец Советской. (Советской от слова-совет? он же -круг - а по тюркски-.... ?)
И сами казаки всё громче говорят о том что они другой наРОД. А может всё таки они просто другая каста? РОДы которой испокон веков поставляли профессиональных воинов-татар в войска царей-ханов? И жили они татарове в летних военных лагерях-сараях... А зимой возврашались в города на печки,если для них не было работы-похода?
Отсюда и Иван-дурик спящий на печи пока его не призовут... Почему -дур..к? Да потому что будучи воином вообще плохо понимает, что у них тут на гражданке происходит.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
