Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами , Факты ВМВ......
STiv
Отправлено: 11 октября 2017 — 15:10
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
О депортации японцев в США в 1941г.
"Я не хочу, чтобы кто-нибудь из них (людей японского происхождения) был здесь. Они — опасный элемент. Нет способов, чтобы определить их лояльность… Не имеет никакого значения, являются ли они американскими гражданами — они всё равно японцы. Американское гражданство не говорит о лояльности. Мы всегда должны проявлять беспокойство по поводу японцев, пока они не стёрты с лица Земли", - слова генерала Джона ДеУитта. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Похожие темы: Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами
Крингсмарине боевой путь, факты, мемуары немецких подводников
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Как немцы устроили американцам "европейский Перл-Харбор" в 1943 году
2 декабря 1943 года немецкая авиация сбросила сотни тонн бомб на порт итальянского города Бари. Счет погибших шел на тысячи, многие стали жертвами химического оружия. Потерявшие бдительность
К вечеру 2 декабря 1943 года в небольшой гавани итальянского города Бари площадью менее 5 квадратных километров в ожидании разгрузки скопилось более полусотни крупных транспортных судов. Многим кораблям, которым не хватило места у причалов, приходилось швартоваться в несколько рядов боком друг к другу. Это союзники – Британия и США – вели приготовление к вторжению на Апеннины. С наступлением темноты гавань подсветили десятки мощных прожекторов, что не только делало удобной разгрузку, но и превращало скопление кораблей в идеальную мишень для бомбардировок. Однако американцев и англичан это не беспокоило. Ударная немецкая авиация уже длительное время не проявляла активность в Италии. Она была задействована на Восточном фронте, где последние месяцы шли тяжелейшие бои с наступающей Красной Армией. Союзники настолько пренебрегли безопасностью, что не позаботились ни об элементарной маскировке, ни об авиационном прикрытии порта. Не насторожили армейских чинов союзников и участившиеся над небом Бари полеты немецких самолетов-разведчиков. Возмездие за беспечность Люфтваффе, разумеется, поспешили воспользоваться благоприятной обстановкой, и в этот же вечер на задание с военной базы под Миланом вылетели, по меньшей мере, 96 бомбардировщиков Ju-88. Для создания радиоэлектронных помех немецкие самолеты предварительно сбросили над гаванью тысячи тонн мелко нарезанной алюминиевой фольги, тем самым «ослепив» зенитные радары союзников. Налетевшие следом «Юнкерсы» обрушили на порт более 200 тонн бомб, превратив гавань в пылающий котел. Бомбардировка продолжалась меньше 20 минут, но ее последствия были ужасающими. 28 военных и 22 транспортных корабля союзного флота суммарным водоизмещением свыше 100 тысяч тонн оказались полностью затоплены, еще 12 получили серьезные повреждения. Вместе с потопленными судами на дно ушло около 35 тысяч тонн различных грузов: оружия, боеприпасов, снаряжения, продовольствия. Помимо этого был взорван нефтепровод, всполохнувший вместе с заправщиками и танкерами. Немцы расплатились лишь одним сбитым бомбардировщиком. Но самое страшное началось потом. Прибывшие на место трагедии медики стали фиксировать случаи поражения организма пострадавших отравляющими химическими веществами. Как выяснилось позднее, это был иприт. Запрещенный газ Впервые иприт был применен Германией в ходе Первой мировой войны. 12 июля 1917 года близ бельгийского города Ипр (отсюда название газа) немецкие войска обстреляли англо-французские отряды минами с маслянистой жидкостью, содержащей ядовитый газ. В 1935-1936 годах примеру немцев последовали итальянцы, применившие иприт в войне с Эфиопией, несмотря на запрет использования химического оружия, прописанный в Женевском протоколе 1925 года. Первая реакция на обнаружение следов иприта после инцидента в Бари – «это дело рук немцев». Однако вскоре медицинские карты больных и уже умерших, где упоминалось о воздействии иприта, стали изымать. Высокопоставленные чиновники принуждали врачей переписывать диагнозы, где вместо химических поражений теперь значились термические ожоги, вызванные обычными пожарами. Этот загадочный эпизод оставался засекреченным вплоть до 1967 года, когда выяснилось, что на одном из стоявших в порту Бари американских судов находилось химическое оружие. Транспортный пароход «Джон Харви» в условиях чрезвычайной секретности доставил в Бари две тысячи стофунтовых авиабомб М47А1, каждая из которых была начинена тридцатью килограммами иприта. В сопроводительных документах химическое оружие числилось как фугасные бомбы. Об истинном грузе знало только высшее американское руководство и находившиеся на судне сотрудники службы безопасности. Скрывая от общественности информацию о настоящем источнике происхождения иприта, американские военные надеялись, что Германия рано или поздно применит химическое оружие и тогда во всем можно будет обвинить противника. Но на использование боевой химии немцы так и не решились. Оружие против себя В момент бомбардировки порта к разгрузке «Джона Харви» еще не приступали, так как корабль, зажатый между двумя другими, был лишен возможности двигаться. Бомбовая атака обошла стороной опасное судно, однако снаряды попали на соседний корабль. Сильный пожар очень быстро переметнулся на «Харви», и, как ни пыталась его команда справиться с огнем, химические бомбы все же сдетонировали. Из экипажа никто не выжил: даже тот, кто не погиб при пожаре и взрыве, нашел мучительную смерть от поражения ипритом. Взрыв высвободил почти 60 тонн ядовитых веществ, смертельная концентрация которых составляет 15 миллиграммов на кубометр. В считаные минуты едким облаком газовые испарения покрыли всю акваторию гавани, часть ипритного аэрозоля смешалась с дымом бушующих пожаров, остальная покрыла поверхность бухты маслянистой пленкой. В воде барахтались сотни моряков, которые, соприкоснувшись с ядовитой пленкой, погибали от страшных ожогов. Персонал порта, спасатели и медики не были извещены о страшном грузе, поэтому с опозданием отреагировали на острую резь в глазах и поражения слизистой носоглотки. Надетые защитные костюмы и противогазы мало помогли. Тем не менее, люди продолжали самоотверженно тушить пожар и вытаскивать из ядовитой воды пострадавших. Отсутствие информации спровоцировало инцидент на американском эсминце «Бистера», который чудом уцелел после налета. Экипаж принял на борт несколько десятков раненых и взял курс в соседний порт Таранто. Но спустя четыре часа вся команда почувствовала симптомы отравление ипритом. Несмотря на острую резь в глазах, экипаж практически вслепую сумел пришвартоваться в месте назначения.
Последствия Засекреченность инцидента в Бари дала о себе знать. Даже по сей день невозможно подсчитать хотя бы приблизительное число погибших от иприта. Известно лишь число американских военных, умерших в госпиталях, – 83 человека. Тех, кто погиб на месте бомбардировки, может быть в десятки раз больше. По этой же причине невозможно отделить тех, кто погиб от химического поражения и непосредственно при взрывах или пожарах. Всего, по самым скоромным подсчетам, жертвами бомбардировки Бари стали не менее тысячи американских, английских и итальянских моряков, примерно столько же работников порта и солдат охраны. Немецкая бомбардировка Бари явилась одной из самых разрушительных за всю войну, уступив лишь японскому налету на Перл-Харбор. Уничтожение военного и продовольственного груза союзников оставило их на голодном пайке и надолго затормозило продвижение англо-американских войск на Апеннинах. Немногим удалось пережить тут страшную ночь в Бари. Еще меньше дожили до 1986 года. Именно тогда ветеранам удалось добиться от властей США и Великобритании признания их жертвами химического оружия, что позволило им получить существенную прибавку к пенсии.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
Как немцы устроили американцам "европейский Перл-Харбор" в 1943 году
Никогда не попадалась информация об этой бойне.
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 14 ноября 2017 — 14:21
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Вторжение нацистов в Канаду. Репетиция
Жители Виннипега, расположенного в центральной части Канады, пребывали в относительном комфорте и спокойствии, пока в 1942 году город не захватили гитлеровские войска. Вдали от войны Даже на третьем... http://aeslib.ru/istoriya-i-zhiz...repetitsiya.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 4 декабря 2017 — 15:37
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Как американские генералы берегли солдат во Вторую мировую войну.
Выдержка из статьи.
Дадим слово американскому генералу Омару Нельсону Бредли (1893-1981), единственному американскому генералу с пятью звездами. Он оставил после себя мемуары "Записки солдата". Чем они примечательны? Автор оказался слишком глуп, чтобы скрывать правду. Из мемуаров Бредли мы можем узнать как же на самом деле воевали американцы.
Март 1942, Северная Африка.
"Танковой группой, созданной Паттоном для прорыва через высоты за Эль-Геттаром, командовал полковник Кларенс Бенсон из 1-й бронетанковой дивизии. Танковая группа Бенсона, как ее стали называть, состояла главным образом из танков и полугусеничных бронетранспортеров. Она была подвижной, быстроходной и обладала мощным автоматическим огнем.
В течение трех дней группа Бенсона вела бои в долине за Эль-Геттаром. И все три дня она откатывалась назад, оставляя после себя горящие танки. До тех пор пока противник не был выбит с высот, Бенсон не мог преодолеть противотанковую оборону. Паттон, поставленный в тупик неоднократными неудачами танкистов..."
Почему же неудачи преследовали союзников? Американцы их прекрасно знали. Чуть выше Бредли пишет:
"Чтобы задержать танки Паттона, противник прикрыл свой путь отхода противотанковыми минами «Теллер», похожими на пирог. Здесь в долине противотанковые мины могли применяться с таким же большим эффектом, как и в Ливии. Не удовлетворившись этим, противник усеял свои позиции противопехотными минами натяжного и нажимного действия. Наиболее опасные противопехотные мины наши солдаты уже прозвали «прыгающими Бетти». Эта мина представляла собой небольшую металлическую коробку размером с консервную банку для персиков, заполненную стальной шрапнелью"
Вы поняли в чем дело? Три дня американцы гнали пехоту и танки в наступление по минному полю! Три дня несли потери, но американские генералы упорно посылали своих солдат на убой. И только на третий день генералы поняли, что что-то идет не так! Не "мясник" Жуков, которого либеральные писатели постоянно обвиняют в кровожадности, мол, посылал солдат на мины, а гуманные цивилизованные американские генералы.
Через несколько дней британскому генералу Александеру пришла в голову гениальная мысль в стиле "господа гусары, а не совершить ли нам обходной маневр", и послали на выполнение гениального плана американские танки и пехоту.
"Александер предложил Паттону совершить небольшой рейд танками против германского аэродрома, находившегося в 16 километрах за этим проходом у железной дороги, ведшей к побережью. Уорд прилагал все усилия, чтобы прорваться, но каждый раз противник отбивал атаки его танков. Паттон, раздраженный неудачами, обвинил Уорда в нерешительности при выполнении поставленной задачи. Однако это поспешное суждение едва ли подтверждалось обстановкой, сложившейся у Макнасси.
Неудачи Уорда объяснялись вовсе не отсутствием воли к наступлению. Перед тем как направить танки через проход, ему нужно было предварительно овладеть склонами гор, а для этого требовалось пехоты больше, чем выделил в его распоряжение Паттон для выполнения задачи.
Ключом ко всей позиции была одна высота, и Паттон с нетерпением ждал сообщения Уорда о ее взятии. Когда до 23 марта такого сообщения не поступило, Паттон позвонил на командный пункт Уорда, размещавшийся около покинутой железнодорожной станции в Макнасси.
— Пинк, ты еще не взял эту высоту? — спросил он и сделал короткую паузу. — Мне не нужны эти проклятые извинения. Я хочу, чтобы ты сам отправился туда и захватил высоту. Ты сам должен возглавить атаку. Не возвращайся, пока высота не будет взята.
Уорд надел каску, взял карабин и отправился руководить ночным штурмом. Вновь пехота штурмовала высоту, на этот раз во главе с Уордом. И снова противник не сдвинулся с места, отбив атаку. Уорд вернулся на рассвете, раненный в глаз".
Итак, американские генералы послали в бой пехоту, но без танков. Почему без танков? Танки закончились, потому что американские генералы до этого посылали свои танки в лобовые атаки на немецкие позиции. Да-да, американские генералы, а не советские. Мало того, офицера, который хотел возразить, бросили бой, тот без глаза остался, так мало того, еще и от должности отстранили. Хочу напомнить, это не сцена из постсоветского фильма а-ля Бондарчук-мл. Это мемуары американского генерала. И так американские генералы пехоту бросали в лобовые атаки несколько раз! Так и вспоминаются рассказы о комиссарах с наганами, которые посылают советских солдат в бой с немцами.
Тунис, май 1942 г.
"Когда фронт противника затрещал по всем швам и был почти на грани развала, я был крайне заинтересован в том, чтобы ускорить наступление 9-й дивизии в долине реки Седженан и достигнуть порта Бизерты раньше, чем противник успеет его разрушить. Я позвонил на командный пункт Эдди, располагавшийся в лесной чаще:
— Мэнтон, наш приятель начинает рассыпаться на части. Подтяни тылы и продвигайся к Бизерте.
— Но мы и так быстро наступаем, — объяснил он, — кроме того, на нашем фронте их все еще много.
— К черту их, — сказал я, — разведка сообщает, что противник отступает по всему фронту.
— Но дорога на Бизерту сплошь усеяна минами, Омар. По ней не проедет и джип, пока саперы не расчистят ее.
— Тогда слезайте с грузовиков и направляйтесь пешком, но, черт возьми, вы должны быть в Бизерте.
Мэнтон, возможно, был потрясен моей грубостью. И хотя я нажимал на него, я понимал его осторожность: из штаба дивизии было трудно судить, насколько близок был разгром противника. Но в штабе корпуса признаки разгрома противника были совершенно очевидны. Немцы не могли долго продержаться".
Только вдумайтесь в прочитанное! Гуманный американский генерал приказывает своим солдатам наступать пешком по минам! Заметьте, не Жуков послал солдат наступать по минному полю, а "гуманный" американский генерал. Если честно, то нигде в советских военных мемуарах не встречал примеров наступления по минному полю. В Красной армии для этой цели существовали саперные батальоны, которые перед наступлением расчищали путь от вражеских мин перед своими наступающими войсками. Американским и британским генералам почему-то мысль о расчистке полей и дорог от мин в голову не приходила - они посылали солдат и технику наступать по заминированным дорогам.
"Между Матером и Ферривилем, в 15 километрах к северу, пояс сильно укрепленных высот господствовал над подступами к позициям противника, которые предстояло преодолеть Гармону. Противотанковые пушки на этих высотах прикрывали дорогу Матер — Ферривиль, а полевая артиллерия блокировала подступы к Тунису с юга. Гармон никак не мог обойти эту позицию и оставить ее в своем тылу. Чтобы выйти в тыл противника, нужно было прорваться через этот барьер.
Выехав за Матер на рекогносцировку, Гармон и я осмотрели гряду высот и местность, лежащую за ней.
— Вы сможете выполнить задачу? — спросил я Гармона, обсудив с ним несколько вариантов выхода в тыл противника.
— Безусловно, но это нам дорого обойдется, — ответил он.
— Сколько же?
Эрни пожал плечами.
— Я думаю, что при выполнении задачи мы потеряем пятьдесят танков.
Это было больше, чем я думал, но, действуя таким образом, мы имели шансы уничтожить противника несколькими смелыми ударами.
— Действуйте, -сказал я ему. -В конечном счете это будет стоить нам дешевле, если мы быстро расчленим противника.
Неделю спустя Эрни сообщил мне, что этот бой обошелся ему в 47 танков".
47 танков за один горный проход! Только вдумайтесь, 47 танков только за один бой! Вот интересно, а сколько бы танков американцы потеряли в бою за Прохоровку или Поныри? Наверное даже в учебнике математики таких цифр нет. Когда кто-то начнет разглагольствовать, как союзники якобы берегли солдат и технику, то приведите такому человеку этот пример: 47 сгоревших американских танков за один бой в Тунисе.
А потом немцы просто сдались, не дрались до последней капли крови, за каждый камень,как с Красной армией, а просто торжественно сдались. По сути, они даже с американцами не воевали, так сопротивлялись для виду перед сдачей в плен.
"В тот же день в 15 часов к Краузе в штабе Гармона присоединилась группа его коллег старших офицеров. Они прибыли в огромных штабных машинах «Мерседес-Бенц», нагруженных вещами, в новых мундирах, как будто этим хотели подчеркнуть свое достоинство, несмотря на поражение.
— Можно подумать, что мерзавцы явились на свадьбу, — такими словами Гармон сообщил мне об их прибытии...
Скоро в итальянском лагере воцарилось праздничное настроение, пленные сидели на корточках вокруг костров и пели под аккомпанемент аккордеонов, привезенных с собой. Противоположное наблюдалось у немцев. Эти были заняты устройством лагеря".
Точно такими же методами союзники продолжили воевать в Сицилии, хотя сопротивления там фактически не встречали, потому что сицилийские крестьяне не горели желанием воевать за режим Муссолини. Но даже здесь союзники умудрились понести идиотские потери.
Сицилия, июль-август, 1943 г.
Перед началом высадки в Сицилии союзники мудро решили высадить в тылу врага воздушный десант. Но дело опять пошло не так.
"Причуды погоды, однако, дорого обошлись воздушно-десантным войскам. Четыре батальона 82-й воздушно-десантной дивизии общей численностью 2700 парашютистов должны были приземлиться в районе Джелы и занять высоты в глубине побережья, где высаживалась дивизия Терри Аллена. Вместо этого десантники оказались разбросанными на участке протяженностью 100 километров, то есть почти по всей длине участка вторжения армии. Больше недели после выброски потерявшие ориентировку парашютисты пробирались к своим войскам. Потери, однако, были главным образом только среди парашютистов; из 226 самолетов, участвовавших в выброске десанта, лишь шесть машин не вернулись на свои базы".
Союзникам еще повезло, что итальянцы в бой не рвались и позволили американским десантникам выйти к своим. Американским генералам пришлось объясняться по поводу провала десанта:
"Ветер сбил самолеты «С-47» с курса задолго до последнего их разворота над Мальтой перед выходом в зону выброски десанта, однако такую большую рассредоточенность десанта нельзя отнести только за счет плохой погоды на Средиземном море. Часть вины следует возложить на командование транспортной авиации, поручившее выполнение такой сложной задачи недостаточно подготовленным экипажам самолетов «С-47». Им было приказано лететь ночью по сложному маршруту над водой, причем неопытные штурманы имели очень мало ориентиров для прокладки курса".
Ветер и неопытные пилоты оказывается виноваты. Разумеется, генералы, которые посадили для выполнения важного задания неопытных пилотов и штурманов не виноваты ни в чем. Я столько раз читал о неопытных советских пилотах, танкистах, офицерах. Меня так старались убедить, что это присуще только русскому народу, а тут - смотрите, оказывается американским генералам можно сажать за штурвалы самолетов неопытных пилотов, да еще это служит оправданием генералам за провал боевой операции. Но американским парашютистам повезло больше, чем британским в высадке на Сицилию.
"Высадка воздушного десанта на участке вторжения армии Монтгомери оказалась еще более неудачной. Англичане погрузили 1600 солдат 1-й воздушно-десантной дивизии на 133 планера. Только 12 планеров приземлились в районе намеченной цели — у моста через канал южнее Сиракуз. 47 планеров упало в море, а остальные сделали посадку в разных районах острова".
47 планеров просто не долетело до суши и упали в море! Их не сбили вражеские ПВО - планеры просто упали и утонули вместе с десантниками. Британские солдаты погибли просто так. 47 планеров - 35% десанта. И никто не понес наказания. Никто не называет американских и британских генералов мясниками и не покрывает проклятиями американский и британский демократические режимы.
Стоит упомянуть и "дружественный огонь", который угробил союзных солдат не меньше, чем противник. Так американцы решили высадить десант из 2000 тысяч десантников на 144 самолетах. Поэтическое описание катастрофы у американского генерала нужно читать:
"Стояла безоблачная средиземноморская ночь, не чувствовалось ни малейшего дуновения ветерка. Лунный свет мерцал в волнах, а корабли неподвижно стояли в заливе после суматохи, вызванной налетом германской авиации. Первые транспортные самолеты миновали побережье точно в установленное время, и шум их моторов затих в направлении Джелы.
Внезапно в напряженной тишине прозвучал одинокий выстрел зенитного орудия. Пока я беспомощно смотрел из Скоглитти, небо над нами вспыхнуло от разрывов зенитных снарядов. Вскоре осколки забарабанили по черепичной крыше нашего здания.
Как стая вспугнутых перепелок, строй самолетов рассыпался в разные стороны. Пилоты старались спасти свои машины. В затемненных кабинах вспыхнул свет, и десантники начали выбрасываться из машин. Некоторые приземлились в районе расположения наших дивизий. Их принимали за немцев и открывали по ним огонь, пока они еще раскачивались на стропах парашютов".
У меня просто слов нет! Это кем нужно быть, чтобы не предупредить своих зенитчиков о пролете собственных самолетов! Американский генерал же просто стоял и смотрел, как американские зенитки уничтожают американские самолеты. Не бросился отдавать приказы, не прорвался к рации или телефону, чтобы остановить обстрел. Нет, американский генерал стоял и смотрел. Мало того, он еще утром вышел посмотреть, что там на берегу после обстрела валяется.
"Из 144 самолетов, участвовавших в выброске воздушного десанта, не вернулось 23 машины. Половина уцелевших самолетов, получивших повреждения в результате зенитного огня, едва дотянула до Туниса. Утром перед нашим взором открылась печальная картина: из воды торчали останки сбитых самолетов. Парашютисты потеряли свыше 20 процентов своего состава".
Гуманный генерал цивилизованного демократического общества. Союзники пытались решить проблему "дружественного огня", но так и не решили. Это говорит о низких организаторских способностях союзных генералов. Ничего лучше, как запретить самолетам пролетать над кораблями они не придумали. Чтобы обезопасить войска от своих же бомбардировщиков и штурмовиков американцы придумали использовать желтые дымовые шашки, но почему-то забыли предупредить своих пилотов об этом.
"На следующий день звено «А-36» атаковало колонну американских танков. Танкисты зажгли желтые дымовые шашки — предварительно согласованный сигнал для опознания своих войск. Но дым только подзадорил пикирующие бомбардировщики. Наконец танкисты, чтобы защититься, открыли огонь по самолетам. Один из них был подбит, и летчик выпрыгнул с парашютом.
Когда он приземлился поблизости и узнал, что подбит американскими танками, он от испуга растерялся.
— Разве ты, болван, — сказал командир колонны танков, — не заметил наш желтый познавательный сигнал?
— О! — воскликнул летчик. — Так это был опознавательный сигнал?"
Ага, это у немцев традиция такая - зажигать желтый дым на танках при виде американских штурмовиков. Читаешь и поражаешься, как американцы вообще до Эльбы дойти умудрились. Если бомбардировку танковой колонны еще можно понять, то вот бомбардировку города уже несколько дней занятым союзной армией понять сложно.
"На следующий день мы возобновили наступление. На этот раз в Черами вместе со мной поехал командующий тактической авиацией армии Паттона генерал-майор Эдвин Хаус, чтобы наблюдать за воздушной бомбардировкой. Намеченное для нанесения удара время прошло, а авиация не появлялась. Мы уже собирались в недоумении вернуться, когда услышали гул моторов далеко к югу. Там, высоко в небе, тройка самолетов «А-36» возвращалась на свой аэродром.
— Черт возьми, — воскликнул я, поворачиваясь к Хаусу. — На кого, по вашему мнению, они сбросили бомбы?
— Будь я проклят, если знаю, — сказал он, — пожалуй, вернемся побыстрее в ваш штаб и узнаем, что случилось.
Когда мы вернулись, раздался телефонный звонок. Это был Оливер Лис из 30-го английского корпуса.
— В чем мы провинились, что ваши ребята сбросили на нас бомбы? — спросил он.
— Что они бомбили? — простонал я в трубку.
— Они сбросили бомбы как раз на мой штаб, — сказал он, — они разнесли весь город".
Вот как назвать генералов, которые не удосужились дать координаты своего штаба своим же ВВС? Или генералов ВВС, которые назначают цели черт знает куда, только не туда, куда нужно?
Это всего несколько эпизодов, открывающих правду о войне союзников с немцами. И это еще немцы с американцами даже всерьез не воевали. Сами подумайте, как можно воевать имея всего 25% наличных сил против противника, имеющего 4-5-кратный перевес в силах. Только сдаваться или конец оттягивать. Но даже этого перевеса союзникам не хватило для разгрома Германии в кратчайшие сроки!
В мемуарах Омара Бредли мы видим и пренебрежение человеческой жизнью, и растрату техники и живой силы в бесплодных атаках. И даже атаки по минным полям! И тут возникает вопрос: "А какие потери американцы понесли на самом деле?" После прочитанного в их сказки о великой победе малой кровью уже не вериться.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Правда о высадке американцев в Нормандии. Июнь 1944
О чём французам и всему миру не рассказывают
в связи с высадкой американцев в Нормандии в 1944 году.
Этого нет ни в фильме "Самый длинный день" (The longest day ), ни в картине про спасение солдата Райана.
А именно, школьникам не говорят о том, что:
- Большинство солдат были под воздействием наркотиков или пьяны (ровно как в1914 году) ;
- Очень многие мочились и обделывались от страха, отчего сильно воняли ;
- В освобождённых деревнях совершалось очень много изнасилований.
Солдатам американской армии, (как и немецкой) было обещано, что они будут иметь дело с борделем Европы.
Многие француженки отдавались за кусок хлеба или мыла, за пакет сигарет Lucky Strike, плитку шоколада Hershey’s или даже за жвачку.
Американские войска состояли по большей части из негров (их было примерно 50 000 человек), и звали их « the segregated ».
Им было отказано в участии в параде по Елисейским Полям для того, чтобы « обелить » образ американской армии ; в этой войне, ведшейся против расизма, высокопоставленные американские руководители повели себя как заурядные куклусклановцы.
« Negroes » обвиняли во всём и наказывали жёстче, чем белых в трибуналах.
96 человек были казнены за убийства и изнасилования), что позволило, уже в наши дни,
правым партиям во Франции, выступать вот с такими пропагандистскими фотографиями, возможно сфотошопленными;
Вторая дивизия генерала Леклерка тоже была « отбелена » по просьбе американцев, не хотевших, чтобы хоть один чёрный участвовал в освобождении Парижа .
Де Голль уступил этим требованиям : ни один из африканских солдат , участвовавших в боях не был допущен в столицу 25 августа 1944 года ;
Во Франции было 200 концлагерей : но говорят только о Дранси, где создано нечто вроде музея.
Всего около 600 000 пленников находились в « лагерях для интернированных » : евреи, цыгане, испанские беженцы, « гражданские враги », коммунисты...
Кроме Штрутхофа (Struthof), единственного чисто нацистского лагеря, всеми другими « управляли » французы.
Десятки тысяч французов были охранниками, служили надсмотрщиками в казармах, замках и санаториях, где располагались заключенные, в бараках, построенных пленниками.
Условия содержания были очень тяжелыми : холод зимой, жара летом, общие отхожие места на улице, вши и блохи, тараканы, эпидемии всех сортов, плохое обращение и недостаточное питание.
Заключенные дрались за картофельную шелуху или капустную кочерыжку ; иногда детское питание состояло из ведра на всех, наполненного куриными костями.
Начиная с осени 1943 американские бомбардировщики B-17 и B-24 не отличавшиеся точностью бомбометания, целя в военные заводы, мосты и железные дороги, разбомбили Нормандию.
Перечень разрушенных городов и сёл слишком длинен.
Количество жертв французского гражданского населения колеблется между 20 000 иt 50 000 по оценкам историков, что составляет в два – три раза большее количество погибших, чем во всех бомбардировках Лондона, продолжавшихся восемь месяцев. 65 % разрушений всей Второй Мировой войны во Франции случились во время освобождения страны (июнь 1944 - август 1944.)
Сравните эти цифры с 20 % потерь во время битвы за Францию (май-июнь 1940), когда было убито 3 000 гражданских лиц (фото ниже).
- Жёны немецких солдат стреляли в американцев, вследствие чего некоторые французские гражданские, принятые за снайперов, расстреливались на месте американскими солдатами ;
- Сотни гитлеровцев были растреляны, когда выходили из бункеров с поднятыми руками ; но иным давали сигареты или шоколад в обмен на сдачу в плен;
- Некоторые из солдат грабили трупы, например отдирали золотые зубы с помощью штык-ножа; порой фриц ещё был жив, когда ему взрезали дёсны;
- Немцы, со своей стороны, не брали никого в плен ( например, парашютистам, раненным при приземлении, просто перерезали горло) ;
- Некоторые особо фанатичные из немецких солдат притворялись, что сдаются, а потом стреляли с криками « Heil Hitler » после чего их превращали в решето, само собой ; многие, впрочем, просто кончали с собой в бункерах, как японцы ;
- В недели после высадки в Нормандии немецкая защита часто состояла из подростков 13-17 лет.
Сдаваясь, они рыдали, а французы забивали их до смерти ;
- В Вермахте дезертиры были редкостью, потому что за это следовала смертная казнь. В US Army, за дезертирство был казнён лишь один солдат – Эдди Словик;
Американские солдаты издевались (не вполне незаслуженно, впрочем) над французами.
Сильные вояки, эти Frenchies.
Куда они деваются, когда нужно умереть за родину ?
Как ты думаешь, они бы поехали умирать за Арканзас?
Ты можешь себе представить, как они высаживаются в Майями чтобы спасти Флориду ?
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Стив, вам не надоело всякую хрень постить?
STiv пишет:
- Большинство солдат были под воздействием наркотиков или пьяны (ровно как в1914 году) ;
Совершенно дикая фраза. А что в 1914 году янки куда то высаживались? Или речь идет об бухих французах и обколовшихся немцах? Интересно, а как воевали орды пьяных и нанюхавшихся янки? Как они вообще победили в таком случае? Это очень напоминает байки про орды пьяных большевиков-азиатов на Восточном фронте.
STiv пишет:
- Очень многие мочились и обделывались от страха, отчего сильно воняли ;
Это касается всех армий мира. Такая уж природа человеческая. Смехачей бы разок под артобстрел, или посмотреть как батальон их товарищей остается на песке в виде ошметков...
STiv пишет:
Американские войска состояли по большей части из негров (их было примерно 50 000 человек), и звали их « the segregated ».
Т.е. общая численность янки была около 90000? Да они супермены.
А вот реальность: На 1 августа 1945 года во всех родах войск насчитывалось 1 030 265 чернокожих военнослужащих, что составляло примерно 9 % личного состава вооруженных сил США. Тем не менее, порядка 90 % из них использовалось на всевозможных вспомогательных работах и лишь порядка 10 % в боевых частях. К концу войны в армии насчитывалось 7 768 чернокожих офицеров, что составляло менее 1 % чёрных военнослужащих, причём большинство не поднималось по служебной лестнице выше ранга лейтенанта. Только один негр имел звание бригадного генерала (из 776 генералов армии США) . Из 5 220 полковников только семеро были афроамериканцами.
Так что никаких большинства негров в войсках не было: 9% и те в основном тыловики.
STiv пишет:
Сотни гитлеровцев были растреляны, когда выходили из бункеров с поднятыми руками ; но иным давали сигареты или шоколад в обмен на сдачу в плен;
- Некоторые из солдат грабили трупы, например отдирали золотые зубы с помощью штык-ножа; порой фриц ещё был жив, когда ему взрезали дёсны;
- Немцы, со своей стороны, не брали никого в плен ( например, парашютистам, раненным при приземлении, просто перерезали горло) ;
- Некоторые особо фанатичные из немецких солдат притворялись, что сдаются, а потом стреляли с криками « Heil Hitler » после чего их превращали в решето, само собой ; многие, впрочем, просто кончали с собой в бункерах, как японцы ;
Тот пример, когда 1-й пункт полностью оправдывается 4-м.
STiv пишет:
- В недели после высадки в Нормандии немецкая защита часто состояла из подростков 13-17 лет.
Чушь. Низший призывной возраст 17 лет, добровольцы с 15. Действительно была дивизия СС "Гитлерюгенд", но это была отборная танковая дивизия из фанатичной молодежи. На вооружении 98 Т-4 и 66 Пантер. По мощи она превосходила "Лейбштандарт АГ".
STiv пишет:
Американские солдаты издевались (не вполне незаслуженно, впрочем) над французами.
Да ну? А как они должны были относится к этим храбрецам, сдавшимся в 1940 году?
Читаем текст выше: Кроме Штрутхофа (Struthof), единственного чисто нацистского лагеря, всеми другими « управляли » французы.
Десятки тысяч французов были охранниками, служили надсмотрщиками в казармах, замках и санаториях, где располагались заключенные, в бараках, построенных пленниками.
Условия содержания были очень тяжелыми : холод зимой, жара летом, общие отхожие места на улице, вши и блохи, тараканы, эпидемии всех сортов, плохое обращение и недостаточное питание.
Заключенные дрались за картофельную шелуху или капустную кочерыжку ; иногда детское питание состояло из ведра на всех, наполненного куриными костями.
Зато с пленными подростками они храбрецы: Сдаваясь, они рыдали, а французы забивали их до смерти ; Очень напоминает чехов, восставших 6 мая 1945 года.
Artur1984
Отправлено: 12 ноября 2018 — 12:44
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
STiv пишет:
ни в картине про спасение солдата Райана.
Вообще то в спасении рядового Райна показана как раз очень реалистичная картина высадки, как и в сериале "Тихий океан" (2010), последний кстати по мемуарам рядовых сделан, там "срыв шаблонов" в обе стороны сильнее чем любая наша или ихняя пропаганда.
STiv пишет:
Американские войска состояли по большей части из негров (их было примерно 50 000 человек), и звали их « the segregated ».
Вы глупости перепостиваете, 50 тыс на 2 миллиона американской армии?
В реальности негритянские части ставились во второстепенное положение, до 1942 года неграм даже самолет водить не давали, и выше лейтенантов званий толком не давали, но неграми высадку не закрывали по совсем другой причине - их считали неумелыми для такой операции.
STiv пишет:
Де Голль уступил этим требованиям : ни один из африканских солдат , участвовавших в боях не был допущен в столицу 25 августа 1944 года ;
Это открытая путаница - Де Гольь не пустил в столице солдат ФРАНЦУЗСКИХ "цветных" частей (арабов, марроканцев, сенегальцев), которые реально "отмечались" в Италии и Южной Франции и которых очень сильно третировали белые французы (есть французский фильм "Патриоты" 2006 года на этот случай).
В Париже вышло еще смешнее - демонстрацию на Елисейских полях по встрече Де Голля и американцев - охраняла городская жандармения. Которая НЕ была расформирована немцами и прослужила им всю войну.
STiv пишет:
Некоторые из солдат грабили трупы, например отдирали золотые зубы с помощью штык-ножа;
Вообще то эта американская привычка, которая так и не нашла обьяснения, ярко наблюдалась на тихом окене. Почему - непонятно.
STiv
Отправлено: 12 ноября 2018 — 13:05
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
В начале ВМВ в американской армии насчитывалось 3640 солдат и 5 офицеров (в том числе 3 капеллана) «с тёмной кожей», что составляло всего 1 проц. её личного состава. Также 2800 афроамериканцев служили на флоте и в частях береговой охраны. Однако они использовались в качестве поваров, денщиков, официантов и на подсобных работах. В военно-воздушные силы, корпус морской пехоты, танковые, артиллерийские, инженерные войска их вообще не допускали.
С 1940 года в США действовал закон о выборочной воинской повинности, включавший в себя запрещающие статьи о расовой дискриминации при наборе призывников и обучении солдат и офицеров. Он также имел ряд оговорок, но при этом умалчивалось о главном — о недопущении сегрегации. Суть же политики последней, практиковавшейся в вооружённых силах США, была изложена в одном из писем этого ведомства. Если официально и декларировалось стремление использовать афроамериканцев на общих условиях, то на самом деле закреплялось расовое разделение, предполагавшее создание отдельных негритянских подразделений и военной полиции во всех боевых и вспомогательных частях в местах их дислокации. Сегрегации следовало придерживаться и при перемещении военных.
«Чёрные» подразделения предписывалось отправлять за границу пропорционально их доле в вооружённых силах с признанием практики раздельной службы афроамериканцев и белых как хорошо себя зарекомендовавшей. Лишь тяжёлая ситуация на европейском фронте заставила американское командование временно забыть о расовой принадлежности солдат. В частности, контрнаступление немцев в Арденнах в декабре 1944 — январе 1945 гг. вынудило привлечь значительное число «сегрегационных» из вспомогательных частей для действий на передовой. Обстановка на фронте повлияла и на позицию военных в Вашингтоне. Ещё в сентябре 1944 года заместитель военного министра Дж. Мак Клой предложил высшему армейскому составу пересмотреть политику использования чернокожих военнослужащих. Хотя он предлагал это сделать немедленно, военный министр Г. Стимсон одобрил его проект только 10 января 1945-го. На то время, судя по зарубежным источникам, во всех родах вооружённых сил США насчитывалось 1 млн 30 тыс. 255 чёрных мужчин и женщин (более 700 тыс. в армейских частях и соединениях). Причём их доля в тыловых и вспомогательных формированиях достигала 75, а в боевых — 10 проц. личного состава; только 7 из 5220 полковников и 1 из 776 генералов были афроамериканцами.
В первый послевоенный год (ноябрь 1946 г.) отдел персонала и администрирования опубликовал перечень из 64 военных должностей, которые могли занимать афроамериканцы (медицинские, финансовые, технические, административные), но в основном не требующие высокой квалификации. На предложения допустить их к обучению по всем специальностям военное руководство отвечало отказом, обосновывая это тем, что для чернокожих выпускников просто не найдётся свободных мест. Весной 1947-го, расширяя спектр задач, к которым можно было привлекать афроамериканцев, военное ведомство заменило 19 «белых» подразделений «чёрными» (парашютный, артиллерийский, танковый, медицинский и другие батальоны). В соответствии с изменившимися запросами необходимо было призвать в армию более 6000 афроамериканцев, а также пересмотреть квоты для них на профильных учебных курсах. Эта работа была поручена чернокожему майору Джеймсу Д. Фоулеру. Он предложил открыть для афроамериканцев ещё 39 направлений подготовки и выделить для них 172 места. Его предложение нашло поддержку.
Ещё одним шагом, принятым армейским командованием для сокращения пропасти между белыми и чёрными солдатами, явилось введение специальных правил набора на службу, которые действовали с октября 1946 по июль 1947 года. Призывники в соответствии с ними проходили определённый тест, но контрольный барьер при этом для афроамериканцев повышался с общих стандартных 70 до особых 100 баллов. Хотя эта мера по сути тоже являлась дискриминационной, она всё же позволила отобрать для военной службы наиболее способных «призывников-изгоев». С другой стороны, как заявил американский генерал О. Брэдли, вооружённые силы не могли отказаться от сегрегации до тех пор, пока она оставалась одной из основ существования всего американского общества.
18 сентября 1948 года в соответствии с указом президента США Г. Трумэна был сформирован под председательством заместителя генерального прокурора Ч. Фэя консультативный комитет из семи членов, в который также вошли два афроамериканца — один из видных деятелей Национальной городской лиги Л. Грейнжер и известный публицист Д. Сенгстейк. Организация получила название «Президентский комитет», провозгласивший борьбу за равенство в обращении и возможностях в вооружённых силах. Она должна была проверить существующие в армии и на флоте правила и процедуры с выработкой конкретных «реформаторских» предложений. https://everything.kz/article/33061377-negry-v-armii-ssha-vo-vtoruyu-mirovuyu
(Добавление)
Михаил1 пишет:
Стив, вам не надоело всякую хрень постить?
А вы бы хотели , что бы я постил вашу хрень про фашистскую Рашку??
Про кровавый рЭжим гэбни и Мордор??
Михаил1 пишет:
Совершенно дикая фраза.
Мишуня! В указанный период, КОКАИН считался ЛЕКАРСТВОМ
Название КОКА-КОЛА , как вы думаете от чего проиошло???
Михаил1 пишет:
Это касается всех армий мира.
В американских учебниках об этом не пишут...
Михаил1 пишет:
Т.е. общая численность янки была около 90000? Да они супермены.
Я думаю, что скорее всего афтор, взял какой то локальный пример или описался.
Вы глупости перепостиваете, 50 тыс на 2 миллиона американской армии?
Он видимо взял локальные данные или описался...я про афтора.
На самом деле его статья- набор тезисов. В целом он прав, есть ДЕТАЛИ где афтор дал дрозда.
50 тыс надо смотреть ГДЕ единовременно в частях была такая концентрация негров. Он пишет о Франции. Я пока не нашел ни опровержения ни доказательства.
Но в чем он прав, так в том, что в американских фильмах негров, коих было более 1 млн в американской армии НЕТ. Вся армия в европе БЕЛАЯ.
Artur1984 пишет:
Де Гольь не пустил в столице солдат ФРАНЦУЗСКИХ "цветных" частей (арабов, марроканцев, сенегальцев), которые реально "отмечались" в Италии
Да Марокканцы в Италии ОТМЕТИЛИСЬ!
Перетрахали итальянцев все полов и возрастов, так, что Италия до сей поры выставляет франции судебные иски...
Artur1984 пишет:
Вообще то эта американская привычка
Мародеры есть ВЕЗДЕ. Разговор не о том, у кого их больше или меньше, разговор об американских МИФАХ и их хЭроическихъ солдатах спасших мир от нацизма.
Разговор только о МИФАХ. И ни кто не в праве судить и обвинять реально погибших американцев в той войне. Тез кто ВОЕВАЛ.
Я пишу о МИФАХ американской идеологии и тому как она прокалывается..
Я удалил вашу глупость, дальше будет бан.Отредактировано модератором: Михаил1, 12 ноября 2018 — 19:05 ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 12 ноября 2018 — 14:33
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
А вы бы хотели , что бы я постил вашу хрень про фашистскую Рашку??
Про кровавый рЭжим гэбни и Мордор??
Нет. Присылайте интересные посты, нейтральные по содержанию. Вот например, янки можно ущипнуть за бахвальство бортстрелков, которые "сбивали" немцев сотнями. На деле потери были на порядок меньше. Вот это и размещайте. А так вы на уровне укро или либеропропагандистов.
STiv пишет:
Мишуня! В указанный период, КОКАИН считался ЛЕКАРСТВОМ
Название КОКА-КОЛА , как вы думаете от чего проиошло???
Это относится ко временам ПМВ. Ко второй мировой его применение сократилось, а вот немцы сидели на первентине.
STiv пишет:
В американских учебниках об этом не пишут...
А вы их читали? И в советских учебниках тоже не писали. Зачем детям травмировать психику. А вот вьюноши читают уже " На Западном фронте без перемен" или " На войне как на войне".
STiv пишет:
Я думаю, что скорее всего афтор, взял какой то локальный пример или описался.
Я привел статистику. Негров в боевых частях практически не было.
STiv пишет:
Читайте ТУТ: Гитлерюгенд во Второй мировой войне там же фото.....https://topwar.ru/70655-gitleryu...rovoy-voyne.html
Официальный возраст призыва с начала 1943 года 17 лет, в РККА это ввели с конца года, добровольцы могли быть моложе.
STiv пишет:
Но в чем он прав, так в том, что в американских фильмах негров, коих было более 1 млн в американской армии НЕТ. Вся армия в европе БЕЛАЯ.
Она и была белая. Доля негров в боевых частях 1-2%. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Вообще то эта американская привычка, которая так и не нашла обьяснения, ярко наблюдалась на тихом окене. Почему - непонятно.
Они у японцев головы отрезали и черепа отправляли домой. Эдакие хищники(((
А на Западе янки часто у мертвых немцев снимали скальпы. Особенно этим увлекались десантники. Мерзость.
А вот по грабежам - янки наверно №1. (Добавление)
STiv пишет:
А больше всего, я радуюсь когда у борцуна с фашисткой Рашкой, Мишуни, рвет пукан..
Как много мне чести. Можно подумать, меня это как то трогает? Просто не люблю когда на форуме глупость размещают и путают франконегров с афроамериканцами.
STiv
Отправлено: 12 ноября 2018 — 14:55
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Официальный возраст призыва с начала 1943 года 17 лет, в РККА это ввели с конца года, добровольцы могли быть моложе.
.
В 44 году немецкие подростки ОФИЦИАЛЬНо воевали как в Вермахте так и частях Ваффен СС. И есть много документальных ДОКАЗАТЕЛЬСТВ этому факту, что немецкие солдаты были моложе 17 лет их союзники брали в ПЛЕН и есть ФОТО...
Для вас как особо одаренного глупостью приведу несколько фото:[b][/b] Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) Отредактировано модератором: Михаил1, 12 ноября 2018 — 19:07
Комментарий модератора :
Михаил1 : Еще раз вы как то назовете собеседника фамильярно, будете переходить на личности -будет бан.
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 12 ноября 2018 — 14:58
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Четырнадцатилетние немецкие подростки, солдаты из Гитлерюгенд, взятые в плен частями 3-й армии США в апреле 1945 года. Берштадт (Berstadt), провинция Гессен, Германия. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Михаил1 : Еще раз вы как то назовете собеседника фамильярно, будете переходить на личности -будет бан.