Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами , Факты ВМВ......
ozy
Отправлено: 10 апреля 2017 — 15:10
рядовой
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: 10.04.2017
Репутация: 0
Михаил1 пишет:
Сравните это с разгромом наших войск в Керчи-42. У нас было двойное превосходство и не помогло. За 12 дней фронт погиб. Да и падение Крыма -41. Немцы же тупо в лоб прорвались через перешейки.
Сингапур защищали в основном колониальные войска, а не отборные дивизии, стоящие в Метрополии или Африке. Японцы господствовали на море и в воздухе. Потом, японская армия уже 4 года воевала с Китаем, войска в Сингапуре боевого опыта не имели. Ну и наложились два фактора: стремительный разгром англичан в Малайи, совершенно неожиданный и гибель 2-х линкоров. Отсюда деморализация, преувеличение сил противника.
Керчь да, эпик фейл.
Перекоп вообще загадочное укрепление: через него прорывались все кому не лень.
Похожие темы: Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами
Крингсмарине боевой путь, факты, мемуары немецких подводников
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
ozy пишет:
Перекоп вообще загадочное укрепление: через него прорывались все кому не лень.
РККА его обходила. Манштейн тупо в лоб. Вышла новая книга на эту тему: Оборона Крыма 1941 г. Прорыв Манштейна
Неменко А.
Был шокирован нашей бездарностью и большим количеством перебежчиков.
STiv
Отправлено: 18 апреля 2017 — 23:05
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Марокканский экспедиционный корпус: главные "отморозки" Второй мировой
Когда речь идет об ужасах и зверствах Второй мировой войны, как правило, имеются в виду деяния нацистов. Пытки пленных, концлагеря, геноцид, уничтожение мирного населения – список злодеяний фашистов неисчерпаем. Однако одна из самых страшных страниц в истории Второй мировой вписана в нее подразделениями войск союзников, освобождавших Европу от гитлеровцев. Французский, а фактически марокканский экспедиционный корпус получил звание главных отморозков этой войны.
Марокканцы в строю союзников
В составе Французского экспедиционного корпуса воевали несколько полков марокканских гумьеров. В эти подразделения набирались берберы – представители туземных племен Марокко. Французская армия во время Второй мировой войны использовала гумьеров в Ливии, где те сражались с итальянскими войсками в 1940 году. Марокканские гумьеры также принимали участие в битвах в Тунисе, проходивших в 1942-1943 годах. В 1943 году союзные войска высадились на Сицилии. Марокканские гумьеры распоряжением союзного командования были отданы в распоряжение 1-й американской пехотной дивизии. Некоторые из них участвовали в битвах за освобождение от фашистов острова Корсика. К ноябрю 1943 года марокканские воины были передислоцированы на материковую часть Италии, где в мае 1944-го осуществили переход через Аврункские горы. Впоследствии полки марокканских гумьеров участвовали в освобождении Франции, а в конце марта 1945 года первыми ворвались в Германию со стороны «линии Зигфрида».
Зачем марокканцы отправлялись воевать в Европу
Гумьеры редко шли в бой из соображений патриотизма – Марокко находилось под протекторатом Франции, но они не считали ее своей родиной. Главной причиной была перспектива приличной по меркам страны заработной платы, повышение воинского престижа, проявление верности главам своих кланов, направлявших солдат воевать. В полки гумьеров зачастую набирались самые бедные жители Магриба, горцы. Большинство из них были неграмотны. Французские офицеры должны были играть при них роль мудрых советников, заменив авторитет вождей племени.
Как воевали марокканские гумьеры
В сражениях Второй мировой войны участвовали, как минимум, 22 000 подданных Марокко. Постоянная численность марокканских полков достигала 12 000 человек, при этом 1625 солдат погибли в боях, а 7500 были ранены. По мнению одних историков, марокканские воины отлично зарекомендовали себя в горных сражениях, оказавшись в знакомой обстановке. Родина племен берберов – марокканские горы Атлас, поэтому гумьеры прекрасно переносили переходы в высокогорье. Другие исследователи категоричны: марокканцы были средними воинами, однако они сумели превзойти даже фашистов в деле зверских убийств пленных. Гумьеры не могли и не хотели бросить древнюю практику отрезания у трупов врагов ушей и носов. Но главным ужасом населенных пунктов, в которые входили марокканские солдаты, были массовые изнасилования мирных жителей.
Освободители стали насильниками
Первая новость об изнасиловании марокканскими солдатами итальянок зафиксирована 11 декабря 1943 года, в день высадки гумьеров в Италии. Речь шла о четырех солдатах. Французские офицеры оказались не в состоянии контролировать действия гумьеров. Историки отмечают, что «это были первые отголоски поведения, которое впоследствии долго ассоциировалось с марокканцами». Уже в марте 1944 года во время первого визита де Голля на итальянский фронт местные жители обратились к нему с горячей просьбой вернуть гумьеров в Марокко. Де Голль пообещал привлекать их только в качестве карабинеров для охраны общественного порядка. 17 мая 1944 года американские солдаты в одной из деревень услышали отчаянные крики изнасилованных женщин. Согласно их свидетельствам, гумьеры повторяли то, что итальянцы делали в Африке. Однако союзники действительно были шокированы: отчет англичан говорит об изнасилованиях гумьерами прямо на улицах женщин, маленьких девочек, подростков обоего пола, а также заключенных в тюрьмах.
Марокканский ужас под Монте-Кассино
Одно из самых жутких деяний марокканских гумьеров в Европе – история освобождения от гитлеровцев Монте-Кассино. Союзникам удалось захватить это древнее аббатство центральной Италии 14 мая 1944 года. После их окончательной победы под Кассино командование объявило «пятьдесят часов свободы» - юг Италии был на три дня отдан на растерзание марокканцам. Историки свидетельствуют, что после сражения марокканские гумьеры совершали зверские погромы в окрестных деревнях. Были изнасилованы все девочки и женщины, не спаслись и мальчики-подростки. Отчеты 71-й немецкой дивизии фиксируют 600 изнасилований женщин в небольшом городе Спиньо всего за три дня. При попытках спасти своих родственниц, подруг или соседок были убиты свыше 800 мужчин. Пастор городка Эспериа тщетно пытался уберечь трех женщин от насилия марокканских солдат – гумьеры связали священника и насиловали всю ночь, после чего он вскоре скончался. Марокканцы также разграбили и унесли все, что имело хоть какую-то ценность. Марокканцы выбирали для групповых изнасилований наиболее красивых девушек. К каждой из них выстраивались очереди гумьеров, желающих поразвлечься, в то время как другие солдаты удерживали несчастных. Так, двух юных сестер 18 и 15 лет изнасиловали более 200 гумьеров каждую. Младшая сестра умерла от полученных травм и разрывов, старшая сошла с ума и 53 года до самой смерти содержалась в психиатрической больнице.
Война с женщинами
В исторической литературе про Апеннинский полуостров время с конца 1943-го по май 1945 года носит имя guerra al femminile - «война с женщинами». Французскими военными судами в этот период было возбуждено 160 уголовных разбирательств по обвинению 360 лиц. Выносились смертные приговоры и тяжелые наказания. Кроме того, немало застигнутых врасплох насильников было расстреляно на месте преступления. На Сицилии гумьеры изнасиловали всех, кого смогли схватить. Партизаны некоторых областей Италии прекратили воевать с немцами и начали спасать окружающие села и деревни от марокканцев. Огромное количество вынужденных абортов и заражений венерическими болезнями повлекло ужасные последствия для многих небольших сел и деревень в областях Лацио и Тоскана. Итальянский писатель Альберто Моравиа написал в 1957 году свой самый известный роман «Чочара» по мотивам увиденного в 1943 году, когда он с женой скрывался в Чочарии (местность в области Лацио). На основе романа в 1960 году снят фильм «Чочара» (в английском прокате – «Две женщины») с Софи Лорен в главной роли. Героиня с юной дочерью по пути в освобожденный Рим останавливаются отдохнуть в церкви маленького городка. Там на них нападают несколько марокканских гумьеров, которые насилуют обеих. Свидетельства жертв 7 апреля 1952 года в нижней палате парламента Италии были заслушаны свидетельства многочисленных жертв. Так, мать 17-летней Малинари Велья рассказала о событиях от 27 мая 1944 года в Валекорсе: «Мы шли по улице Монте-Лупино и увидели марокканцев. Солдат явно привлекла юная Малинари. Мы умоляли не трогать нас, но те ничего не слушали. Двое держали меня, остальные насиловали Малинари по очереди. Когда последний закончил, один из солдат вынул пистолет и застрелил мою дочь». 55-летняя Элизабетта Росси из района Фарнета вспоминала: «Я пыталась защитить своих дочерей 18 и 17 лет, но меня ранили ножом в живот. Истекая кровью, я наблюдала, как их насиловали. Пятилетний мальчик, не понимающий происходящего, бросился к нам. Ему выпустили несколько пуль в живот и скинули в овраг. На другой день ребенок умер». Marocchinate Зверства, которые несколько месяцев творили в Италии марокканские гумьеры, получили у итальянских историков название marocchinate – производное от названия родной страны насильников. 15 октября 2011 года президент Национальной ассоциации жертв marocchinate Эмилиано Сиотти выступил с оценкой масштабов случившегося: «Из многочисленных документов, собранных сегодня, известно, что совершено, как минимум, 20 000 зарегистрированных случаев насилия. Это число до сих пор не отражает истину – медицинские отчеты тех лет сообщают, что две трети изнасилованных женщин из стыда или скромности предпочли не сообщать ничего властям. С учетом комплексной оценки мы можем с уверенностью сказать, что были изнасилованы, как минимум, 60 000 женщин. В среднем североафриканские солдаты насиловали их группами по два или три человека, но у нас также собраны показания женщин, изнасилованных 100, 200 и даже 300 солдатами», - отметил Сиотти. Последствия После окончания Второй мировой войны марокканские гумьеры были срочно возвращены французскими властями в Марокко. 1 августа 1947 года власти Италии направили французскому правительству официальный протест. Ответом были формальные отписки. Проблема повторно поднималась итальянским руководством в 1951-м и в 1993 годах. Вопрос и доныне остается открытым.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Американцы фальсифицируют свою позорную историю
Случайно наткнулся на одно занимательное явление: американцы и российские либералы активно выпиливают из Википедии неугодные им статьи. Например, в англоязычной Википедии под различными предлогами регулярно удаляют статьи об искусственном Великом картофельном голоде в Ирландии и «американском голодоморе» времён Великой Депрессии.
Первый почти переполовинил население Ирландии, когда больше миллиона погибло от голода, и огромное количество ирландцев было вынуждено уехать в США (где их прямо с пароходов загоняли в армию северян и отправляли на гражданскую войну Севера и Юга).
Вторая унесла жизни, по оценкам многих исследователей, как минимум семи миллионов человек. И ровно в то же время, когда в СССР в 1932 году был голод (от которого, согласно сухим статистическим данным, погибло около 700 тысяч человек).
Но подобная информация очень мешает западным информационным войнам против СССР и России. Это ведь только в «тоталитарном Мордоре» может быть голод, а в сифилизованных Великобритании и США такого быть не может! Поэтому эту информацию тщательно выпиливают из Википедии, причём если в англоязычном сегменте трудятся сами англосаксы, то в русскоязычном им старательно помогают российские либералы.
Аналогичная картина и с высадкой «союзников» в Нормандии. В русскоязычной Википедии сейчас пытаются выпилить статью про «Палача из Омаха-бич», немецкого пулемётчика, накрошившего за несколько часов по разным оценкам от 2500 до 3000 «союзников».
Ведь если рассматривать непредвзято, то их любимая высадка в Нормандии, которой американцы так гордятся – это редкостно провальная военная операция, откровенный позор с огромными потерями. И вот именно про неё можно со всеми основаниями говорить «трупами закидали».
Что, впрочем, абсолютно не мешает пиндосам выпускать в ноябре очередную часть «Call of Duty», снова рассказывающую о «хероической высадке» и о том, как американцы победили во Второй мировой и спасли весь мир. Нам смешно, а ведь американские зомби, которым два поколения промывали мозги псевдоисторией, в это свято верят.
Лучше бы рассказали, как Модель в Арденнах против «союзников» поставил мировой рекорд по скорости наступления. А те, соответственно, мировой рекорд по скорости отступления. Хе-хе.
Интересно, а статью про операцию «Коттедж», когда американцы понесли огромные потери при захвате ПУСТОГО острова, тоже скоро выпилят?
Я так смотрю, что после провала северокорейского блефа США полностью сосредоточили свои усилия на создании виртуальных перемог.
Американцы, вы самые лучшие, сильные, могучие и непобедимые. Виртуально. Главное, не нервничайте и не переносите это на объективную реальность. И не забывайте принимать «Прозак».
http://ss69100.livejournal.com/3307947.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Bob
Отправлено: 1 мая 2017 — 20:19
лейтенант
Сообщений всего: 225
Дата рег-ции: 11.07.2016
Репутация: 7
STiv пишет:
Вторая унесла жизни, по оценкам многих исследователей, как минимум семи миллионов человек. И ровно в то же время, когда в СССР в 1932 году был голод (от которого, согласно сухим статистическим данным, погибло около 700 тысяч человек).
В США не было таких потерь жизни: Недоедание было проблемой, но миллионы смертей от голода не было. Оценки потерь населения от голода, основанные исключительно на вычитании фактического населения из прогноза, основанного на демографических данных прошлых лет, по своей сути являются ошибочными, поскольку они не учитывают такие факторы, как рождаемость, которая снизилась в течение 30-х годов из-за экономических трудностей .
Этот график из «Журнала эпидемиологии» показывает тенденцию смертности на 100 тыс. человек в 114 городах США в период с 1929 по 1937 год. В первой строке показана совокупная ставка:
Нажмите для увеличения
Фигура 2: Снижение рождаемости (фиолетовая линия) в период с 1915 по 1940 год.
Нажмите для увеличения
Цитата:
Аналогичная картина и с высадкой «союзников» в Нормандии. В русскоязычной Википедии сейчас пытаются выпилить статью про «Палача из Омаха-бич», немецкого пулемётчика, накрошившего за несколько часов по разным оценкам от 2500 до 3000 «союзников».
Потери американцев на «Омаха-Бич» составили 3686 человек. Этот берег защищал 352-я немецкая дивизия (13 000 солдат), войска которой либо защищали береговую линию, либо находились в радиусе нескольких километров от берега в оборонительных укреплениях. Должны ли мы верить, что один солдат сражался всю битву сам, в то время как другие 13 000 человек сидели и ничего не делали?
(Отредактировано автором: 1 мая 2017 — 20:22)
За этот пост сказали спасибо: Центурион
STiv
Отправлено: 18 июля 2017 — 17:04
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Как сдавались в плен американцы, японцы и европейцы
Годы Второй мировой войны отмечены не только огромным количеством жертв, но и большим числом военнопленных. Попадали в плен поодиночке и целыми армиями: кто-то сдавался организованно, а кто-то дезертировал, но были и совсем курьезные случаи. Итальянцы
Итальянцы оказались не самым надежным союзником Германии. Случаи попадания итальянских солдат в плен фиксировались повсеместно: видимо, жители Апеннин понимали, что война, в которую втянул их дуче не отвечает интересам Италии.
Когда 25 июля 1943 года Муссолини был арестован новое правительство Италии во главе с маршалом Бадольо приступило к тайным переговорам с американским командованием на предмет заключения перемирия. Результатом переговоров Бадольо с Эйзенхауэром стала массовая сдача итальянцев в американский плен.
В этой связи интересно воспоминание американского генерала Омара Брэдли, который описывает приподнятое состояние итальянских военнослужащих при сдаче в плен:
«Скоро в итальянском лагере воцарилось праздничное настроение, пленные сидели на корточках вокруг костров и пели под аккомпанемент аккордеонов, привезенных с собой».
По мнению Брэдли, праздничное настроение итальянцев было связано с перспективой «бесплатной поездки в Штаты».
Интересный случай поведал один из советских ветеранов, который вспоминал как осенью 1943 года под Донецком встретил огромный крестьянский воз с сеном, а цугом в него были запряжены шесть «тощих чернявых мужиков». Ими погоняла «украинская баба» с немецким карабином. Выяснилось, что это дезертиры-итальянцы. Они так «лопотали и плакали», что советскому солдату с трудом удалось угадать их желание сдаться в плен. Американцы
В армии США есть необычный вид потерь – «переутомление в бою». К этой категории относят в первую очередь тех, кто оказался в плену. Так, при высадке в Нормандии в июне 1944 года количество «переутомленных в бою» составило около 20% от общего числа выбывших из боя.
В целом, по итогам Второй мировой войны по причине «переутомления» потери США составили 929 307 человек.
Чаще американцы оказывались плененными японской армией.
Больше всего командованию вооруженных сил США запомнилась операция немецких войск, вошедшая в историю как «Арденнский прорыв». В результате контрнаступления вермахта против союзных войск, начавшегося 16 декабря 1944 года фронт передвинулся на 100 км. вглубь территории противника. Американский писатель Дик Толэнд в книге об операции в Арденнах пишет, что «75 тысяч американских солдат на фронте в ночь на 16 декабря легли спать, как обычно. В этот вечер ни один из американских командующих не предполагал крупного немецкого наступления». Итогом германского прорыва стало пленение около 30 тыс. американцев. Немцы
Если до Сталинградской битвы попадание немцев в плен было скорее исключением, то зимой 1942-43 гг. оно приобрело симптоматический характер: за время Сталинградской операции в плен попали около 100 тыс. военнослужащих вермахта. Немцы сдавались целыми ротами – голодные, больные, обмороженные или просто изнеможённые.
В последние месяцы войны немецкое командование драконовыми методами пыталось заставить войска сражаться, но тщетно.
Особенно неблагоприятной была ситуация на Западном фронте. Там немецкие солдаты, зная о соблюдении Англией и США Женевской конвенции об обращении с военнопленными сдавались гораздо охотнее, чем на Востоке.
По воспоминаниям немецких ветеранов, перебежчики старались переходить на сторону противника непосредственно перед атакой. Были случаи и организованной сдачи в плен. Так, в Северной Африке немецкие солдаты, оставшись без боеприпасов, горючего и продовольствия выстраивались в колонны чтобы сдаться американцам или англичанам. Югославы
Не все страны Антигитлеровской коалиции могли давать сильному противнику достойный отпор. Так, Югославия, которую помимо Германии атаковали вооруженные силы Венгрии и Италии не выдержала натиска и 12 апреля 1941 года капитулировала. Части югославской армии, сформированные из хорватов, боснийцев, словенцев и македонцев стали массово расходиться по домам или переходить на сторону неприятеля. В считанные дни в немецком плену оказалось около 314 тыс. солдат и офицеров – практически все вооруженные силы Югославии. Японцы
Следует отметить, что поражения, которые Япония терпела во Второй мировой войне приносили немало потерь противнику. Следуя кодексу самурайской чести, даже осажденные и заблокированные на островах подразделения не спешили сдаваться в плен и держались до последнего. В результате к моменту капитуляции многие японские солдаты просто умерли от голода.
Когда летом 1944 года американские войска захватили оккупированный японцами остров Сайпан из 30-тысячного контингента японцев в плен попала только тысяча.
Около 24 тысяч были убиты, еще 5 тысяч совершили самоубийство. Почти все пленники – это заслуга 18-летнего морпеха Гая Габалдона, который отлично владел японским языком и знал психологию японцев. Габалдон действовал в одиночку: он убивал или обездвиживал возле убежищ часовых, а затем уговаривал находящихся внутри сдаться. В самый удачный рейд морпех привел на базу 800 японцев, за что получил прозвище «Сайпанский крысолов».
Любопытный эпизод пленения японца, обезображенного укусами комаров, в своей книге «Воспоминания и размышления» приводит Георгий Жуков. На вопрос, «где и кто его так разделал» японец ответил, что вместе с другими солдатами с вечера был посажен в камыши для наблюдения за русскими. Ночью им пришлось безропотно терпеть страшные укусы комаров, чтобы не выдать своего присутствия. «А когда русские что-то крикнули и вскинули винтовку, – рассказывал пленный, – я поднял руки, так как не мог больше терпеть эти мучения». Французы
Быстрое падение Франции во время молниеносного удара в мае-июне 1940 года странами Оси до сих пор вызывает у историков бурные дискуссии. Чуть больше чем за месяц в плен попало около 1,5 миллионов французских солдат и офицеров. Но если 350 тыс. оказались в плену в ходе боев, то остальные сложили оружие в связи с приказом правительства Петэна о перемирии. Так, в короткий период перестала существовать одна из самых боеспособных армий в Европе.
http://oppps.ru/kak-sdavalis-v-plen-amerikancy-yaponcy-i-evropejcy.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 23 августа 2017 — 11:11
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Bob пишет:
Потери американцев на «Омаха-Бич» составили 3686 человек
СОЮЗНИКИ И ИХ "ЗАКИДЫВАНИЕ ТРУПАМИ"
Слова о том, что СССР победил в Великой Отечественной войне, «завалив трупами», звучат у нас то и дело. В то же время высадку в Нормандии и подобные операции американцы у себя показывают, как героическое уничтожение сотен немецких танков Брэдом Питом на одиноком «Шермане».
А все-таки...как было "у них"? Как воевали в реальности США? Вот нескольких эпизодов. 1. Высадка в Нормандии.
6 июня 1944 года во время высадки в Нормандии американцы и британцы бросили на укреплённую линию обороны немцев свою пехоту. Голый пляж, прекрасно простреливаемый с господствующих над берегом холмов, на которых были расположены укреплённые артиллерийские и пулемётные огневые точки.
История донесла один из эпизодов этой высадки, известный как «Зверь с Омаха-бич». Один из немецких пулемётчиков, Генрих Северло, сидевший в опорном пункте №62 с пулемётом MG42 и двумя карабинами, за несколько часов расстрелял 12 тысяч патронов из пулемёта и ещё около 400 из карабинов. За это время он убил и ранил, по разным оценкам, от 2500 до 3000 американских солдат.
Один пулемётчик. Из сотен таких же. Можно представить себе, каковы были общие потери союзников в этот день. Это как раз тот случай, когда можно уверенно и буквально сказать «трупами закидали».
При этом официальные американские власти признали только 4414 убитых за время проведения операции «Оверлорд» по всему фронту.
2. Битва в Хюртгенском лесу.
Считается «самым длинным сражением, в котором приходилось участвовать американской армии».
Генерал-фельдмаршал Вальтер Модель несколько месяцев сдерживал превосходящие силы союзников, опираясь лишь на безнадёжно устаревшую к тому времени «линию Зигфрида», не приспособленную для использования на ней современных артиллерийских орудий.
В ходе сражения американцы потеряли по самым скромным подсчётам 33 тысячи убитыми и ранеными (свыше двух дивизий), не сумели достигнуть поставленных задач, а сама битва была названа «поражением первой величины».
3. Немецкое наступление в Арденнах.
Немецкая группировка численностью примерно в 240 тысяч человек успешно атаковала в течение восьми дней американскую армию, состоявшую из 840 тысяч человек (да, в три с половиной раза большую!).
При этом генерал Эйзенхауэр писал в мемуарах, что он знал о готовящемся наступлении немцев и «подготовился».
Несмотря на это немцы за неделю на фронте примерно в 100 км шириной продвинулись вперёд на 80-100 км, уничтожив около 800 танков и 90 тысяч американских солдат (ещё 30 тысяч взяли в плен).
Ситуация складывалась для сил союзников критически, и американскому правительству пришлось обратиться к Сталину с просьбой начать наступление быстрее запланированного.
Спешно начатое успешное наступление советских войск заставило немцев существенно ослабить свою арденнскую группировку, перебросив на восточный фронт 6-ю танковую армию Дитриха и ещё 16 дивизий. И тогда, когда от немецкой группировки почти ничего не осталось, союзники начали «успешное контрнаступление».
4. Оборона Бастони.
Отдельно стоит отметить «героическую» оборону городка Бастони 101-й воздушно-десантной дивизией США (которых после битвы газеты называли «побитыми бастонскими ублюдками»).
Защищали Бастони американские парашютисты от немецкой Учебной танковой дивизии. Учебной она называлась не зря, потому что комплектовалась из курсантов танковых училищ, не закончивших обучение. И к моменту битвы у Бастони у этой дивизии оставалось половина личного состава и менее трети танков.
А сколько фильмов было снято про эту «героическую» оборону!
5. И, наконец, операция «Коттедж», когда американцы потеряли 103 человека убитыми, 230 ранеными и эсминец USS Abner Read, подорвавшийся на мине. При захвате ПУСТОГО острова...
http://xexe.club/194560-soyuzniki-i-ih-zakidyvanie-trupami.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я, mischuta69
Lob
Отправлено: 23 августа 2017 — 19:15
майор
Сообщений всего: 1170
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Насчет учебной танковой дивизии.
У немцев части Lehr имел каждый род войск. Прямой перевод правильный - учебная. Только это учеба не новобранцев ( такие части назывались ersatz), а вполне нормальных солдат. Именно эти части занимались освоением новых методов ведения боевых действий. Они первыми получали новейшее вооружения для его освоения и выработки методов применения. Так что эти части да, не элита, но их уровень выше среднего. И по мне Lehr лучше переводить как экспериментальная, ближе по смыслу.
Михаил1
Отправлено: 24 августа 2017 — 10:57
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
1. Высадка в Нормандии.
6 июня 1944 года во время высадки в Нормандии американцы и британцы бросили на укреплённую линию обороны немцев свою пехоту. Голый пляж, прекрасно простреливаемый с господствующих над берегом холмов, на которых были расположены укреплённые артиллерийские и пулемётные огневые точки.
История донесла один из эпизодов этой высадки, известный как «Зверь с Омаха-бич». Один из немецких пулемётчиков, Генрих Северло, сидевший в опорном пункте №62 с пулемётом MG42 и двумя карабинами, за несколько часов расстрелял 12 тысяч патронов из пулемёта и ещё около 400 из карабинов. За это время он убил и ранил, по разным оценкам, от 2500 до 3000 американских солдат.
Один пулемётчик. Из сотен таких же. Можно представить себе, каковы были общие потери союзников в этот день. Это как раз тот случай, когда можно уверенно и буквально сказать «трупами закидали».
При этом официальные американские власти признали только 4414 убитых за время проведения операции «Оверлорд» по всему фронту.
1) Насчет пулеметчика явная чушь. Напоминаю, что на одного убитого приходилось около 10-20 тысяч выпущенных патронов. Понятно тут беспокоящий огонь нужно учитывать, разную не прицельную стрельбу и т.д. Но уложить несколько тысяч человек выпустив 12000 патронов в условиях боя можно только если речь идет о штыковых атаках волнами, причем очень густыми.
2) "Омаха" был один из 5 участков высадки в Нормандии. На остальных все было довольно успешно.
3) Все познается в сравнении. В конце 1941 года мы организовали Керченско-Феодосийскую десантную операцию. Было высажено 62000 красноармейцев за неделю (меньше чем за один день "Д", безвозвратные потери 30547 человек... Десанты в Керчь и другие точки закончились их разгромом, удался только Феодосийский десант.
STiv пишет:
2. Битва в Хюртгенском лесу.
Считается «самым длинным сражением, в котором приходилось участвовать американской армии».
Генерал-фельдмаршал Вальтер Модель несколько месяцев сдерживал превосходящие силы союзников, опираясь лишь на безнадёжно устаревшую к тому времени «линию Зигфрида», не приспособленную для использования на ней современных артиллерийских орудий.
В ходе сражения американцы потеряли по самым скромным подсчётам 33 тысячи убитыми и ранеными (свыше двух дивизий), не сумели достигнуть поставленных задач, а сама битва была названа «поражением первой величины».
Смотрим как это было у нас. Осада Курляндии. Официальные потери только с 16 февраля 1945 года 160948 человек, из них 30501 безвозвратно. Но вот проблемка, бои за Курляндию начались еще осенью 1944 года. Потери в Прибалтийской наступательной операции мы не берем, но ведь были еще 2 больших и неудачных наступления в декабре-январе 1944-45 годов.
Сколько же наши потеряли осаждая Курляндию? Только за 1945 год 2-Прибалтийский фронт потерял 191676 человек, из них 39579 человек. А ведь этот фронт действовал до 1 апреля 1945 года. А сколько этот фронт потерял в декабре 1944 года, сколько потерял 1 Прибалтийский фронт, Ленинградский. Так что общие потери за Курляндию до 300 тысяч человек. А ведь немцы даже не были разбиты в итоге и капитулировали после общего поражения. (Добавление)
STiv пишет:
3. Немецкое наступление в Арденнах.
Немецкая группировка численностью примерно в 240 тысяч человек успешно атаковала в течение восьми дней американскую армию, состоявшую из 840 тысяч человек (да, в три с половиной раза большую!).
При этом генерал Эйзенхауэр писал в мемуарах, что он знал о готовящемся наступлении немцев и «подготовился».
Несмотря на это немцы за неделю на фронте примерно в 100 км шириной продвинулись вперёд на 80-100 км, уничтожив около 800 танков и 90 тысяч американских солдат (ещё 30 тысяч взяли в плен).
Ситуация складывалась для сил союзников критически, и американскому правительству пришлось обратиться к Сталину с просьбой начать наступление быстрее запланированного.
Спешно начатое успешное наступление советских войск заставило немцев существенно ослабить свою арденнскую группировку, перебросив на восточный фронт 6-ю танковую армию Дитриха и ещё 16 дивизий. И тогда, когда от немецкой группировки почти ничего не осталось, союзники начали «успешное контрнаступление».
Очередной набор мифов или недомолвок.
1) Численность наступающей немецкой группировки 406000, обороняющейся американской 229000. Так что численное превосходство было на стороне немцев. Соотношение сил выровнялось к 20 декабря. Даже к 16 января союзники не имели 2-х кратного превосходства.
2)Немцы захватили янки врасплох. Американская разведка допускала возможность наступления, но более локального и с низкой вероятностью.
3) 800 танков и 90000 человек это потери за всю операцию. В плен попало 23000 человек. При этом общие потери янки 89500 человек: 19000 убито, 47500 раненных и 23000 пленных. По другим данным потери 19 246 убитых, 62 489 раненых и 26 612 пленных и пропавших без вести, т.е. безвозвратные 46000. А по голимому тексту 90000 убитых и 30000 пленных. Так что безвозвратные потери янки за всю операцию почти 2,5- 3 раза меньше, чем лживый автор приписывает им за 8 дней немецкого наступления.
4) Лживый миф о критической ситуации для янки и преждевременно начатом наступлении РККА. На деле уже 26 декабря немецкое наступление встало, англосаксы начали контратаковать. Черчилль больше опасался немецкого наступления в Эльзасе, которое было так же отбито. У нас оно мало известно.
5) Дивизии с Арденн перебрасывались не в Польшу, а в Венгрию, где немцы в итоге провалили наступление у озера Балатон.
STiv пишет:
4. Оборона Бастони.
Отдельно стоит отметить «героическую» оборону городка Бастони 101-й воздушно-десантной дивизией США (которых после битвы газеты называли «побитыми бастонскими ублюдками»).
Защищали Бастони американские парашютисты от немецкой Учебной танковой дивизии. Учебной она называлась не зря, потому что комплектовалась из курсантов танковых училищ, не закончивших обучение. И к моменту битвы у Бастони у этой дивизии оставалось половина личного состава и менее трети танков.
А сколько фильмов было снято про эту «героическую» оборону!
Учебная дивизия была элитной частью, перед Нормандией она имела лучшую в Вермахте укомплектованность техникой. В Арденнской операции она была ослаблена, но имела 64 танка, в том числе 30 Пантер, не поражаемых в лоб. А 101 ВДД имела только легкие средства ПТО, которые через 6 лет не могли остановить Т-34-85 в Корее.
Михаил1
Отправлено: 24 августа 2017 — 12:59
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
5. И, наконец, операция «Коттедж», когда американцы потеряли 103 человека убитыми, 230 ранеными и эсминец USS Abner Read, подорвавшийся на мине. При захвате ПУСТОГО острова...
Ах какие дураки американцы. Правда помнится одна страна дважды ставила оборонительные минные заграждения имея господство на море. На своих минах погибло несколько транспортов и эсминец, советские мины стали одной из причин падения Севастополя.
STiv
Отправлено: 18 сентября 2017 — 16:03
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Кровавый «Юбилей». Солдат союзников послали на верную смерть
Сегодня многие западные СМИ пытаются изобразить вклад Великобритании и США в победу над гитлеровской Германией едва ли не более значимым, чем вклад Советского Союза. Но история боевых действий союзников на западном фронте полна провалов и поражений. Одной из самых неудачных может быть признана высадка англо-американского десанта в Дьепе 19 августа 1942 года. Десант союзников был обречен на смерть. Высадка морской пехоты началась в 5 часов утра, а уже в 9 часов утра командование отдало приказ к отступлению. Союзники потерпели сокрушительное поражение, потеряв более половины личного состава десантников.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Косяк с торпедой
В 1943 году в Северной Атлантике случилась история, которая весьма позабавила ее участников с немецкой стороны. Дело было так.
В море встретились два эсминца – английский и немецкий. Англичане сориентировались первыми и шарахнули торпедой. Но дальше все пошло не так.
У торпеды заклинило под углом рули и она начала циркуляцию. В результате торпеда описала круг и пошла назад. Англичане настолько офигели от сюрприза, что просто не успели совершить маневр и получили от своей же торпеды так, что хоть и смогли остаться на плаву и получить помощь, в боевых действиях больше участия не принимали.
Потом очевидцы с британского эсминца рассказывали, что немцы просто валились со смеху на палубе своего корабля. Даже стрелять не могли.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.