Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35
Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)
Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...		 Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)
Комментарий: Этот танк у немцев за танк не считался, а проходил под рубрикой "боевая ...		 Подвиг Одессы
Подвиг Одессы
Загрузил Bot
(30-12-2017 21:43:09)
Комментарий: Улица, кстати. при румынах носила название "Адольф Гитлер"???		 Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года.
Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года.
Загрузил STiv
(17-10-2018 23:01:05)
Комментарий: Вечная память!




 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 14 [15]   
> К.К. Рокоссовский. Его роль и место в Великой Отечественной войне. , Продолжение
IvFox Пользователь
Отправлено: 29 января 2014 — 13:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17
 Стас1973 пишет:
Почему эти маршалы решили не делиться своими воспоминаниями?

Вопрос подразумевает ответ: "знали, что правду сказать не дадут, а врать не хотели".
Может быть и так. Но я бы отметила и еще одну особенность - И Р.Я. Малиновский и М.В. Захаров почти до самой своей смерти находились на высоких постах - министра обороны и начальника ГШ соответственно. Это накладывает серьезные ограничения на возможность давать субъективные оценки действиям людей, с которыми воевал, которые еще живы и являются теперь подчиненными. Рокоссовский также отказывался писать мемуары пока был замминистра обороны.
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
 
email

 Top
> Похожие темы: К.К. Рокоссовский. Его роль и место в Великой Отечественной войне.

Истребитель И-16
Продолжение
Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны
Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг
Надгробие над пустотой
Продолжение
Звания Герой Труда Российской Федерации
Продолжение
Список диктатур 20 века
Продолжение

МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 29 января 2014 — 13:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
 Стас1973 пишет:
Справедливо ко всем генералам и маршал, оставившим мемуары.

Так и я об этом же - такой же, как и все остальные сталинские полководцы: ну, хотя бы в отношении "слабой памяти" на не слишком приятные моменты.
 Стас1973 пишет:
Почему эти маршалы решили не делиться своими воспоминаниями?

Может, быть потому, что Ортенберг не написал о "звонках Сталина" им прямо через голову командующих фронтами или не придумал для них историй о героях, "в последних усилиях царапающих пальцами броню фашистских танков..."

Попробуйте оценить такое занимательное совпадение - конечно, чисто случайное! Улыбка - ведь "мифы" о титанических подвигах появляются практически сразу после неудачно сложившихся для войск РКК событий: "бой 28 панфиловцев", "бой 36-ти бойцов взвода химзашиты 365-го сп с 40 танками противника...", "ликвидация угрозы обстрела Москва из Красной Поляны" и т.п.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 29 января 2014 — 13:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Комментарий:
Рассказ о 28 панфиловцах появился "сразу после" присвоения дивизии звания гвардейской.
Упоминание о звонке Сталину - после появления в печати статьи о награждении ряда военачальников орденами (Рокоссовский - орденом Ленина), в разгар успешного контрнаступления.
Это были, конечно, очень неприятные для РКК события.

Вот так, с ухмылочкой, из двусмысленных намеков, и рождаются "новые разоблачения".

(Отредактировано автором: 29 января 2014 — 13:54)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 января 2014 — 14:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 IvFox пишет:
Вопрос подразумевает ответ: "знали, что правду сказать не дадут, а врать не хотели".
Не думаю, что так надо строить ответ.
 IvFox пишет:
И Р.Я. Малиновский и М.В. Захаров почти до самой своей смерти находились на высоких постах - министра обороны и начальника ГШ соответственно. Это накладывает серьезные ограничения на возможность давать субъективные оценки действиям людей, с которыми воевал, которые еще живы и являются теперь подчиненными.
Других это не останавливало. Давать оценки людям, с которыми воевал и которые еще были живы.
Опять же, Малиновский про Испанию же написал? И я взял этих маршалов для примера. Можно и других поискать, кто на должностях не состоял, но мемуары не писал.
 МАГАЗИНЕР пишет:
ведь "мифы" о титанических подвигах появляются практически сразу после неудачно сложившихся для войск РКК событий:
Не стоит это привязывать конкретно к РКК. Мифов было много, только зачем их оформлять в мемуарной литературе? Одно дело, статья в газете, другое - в мемуарах.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 29 января 2014 — 15:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17
 Стас1973 пишет:
Не думаю, что так надо строить ответ

Надеюсь вы проявите такое же внимание к формулировкам, которые используют другие участники дискуссии.
 Стас1973 пишет:
Других это не останавливало. Давать оценки людям, с которыми воевал и которые еще были живы.
Опять же, Малиновский про Испанию же написал? И я взял этих маршалов для примера. Можно и других поискать, кто на должностях не состоял, но мемуары не писал.

У каждого могли быть свои причины писать или не писать мемуары на пенсии. Но из тех, кто находился у власти на момент написания мемуаров я знаю только Л.И. Брежнева. И это исключение, которое только подтверждает правило. Если назовете других, я пересмотрю свое мнение.
Хочу обратить ваше внимание, что ключевой момент - не "давать оценки людям, с которыми воевал и которые еще были живы", а "находился у власти".

Тема закрыта! Продолжение в теме "К.К. Рокоссовский. Его роль и ме сто в Великой Отечественной войн е. - 3 ".
Тема закрыта!
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 14 [15]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
ванька ротный шумилин, видео свт 40


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история