Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Идея создания данной теме возникла при обсуждении на одной из веток форума.
Опер пишет:
Во-первых далеко не все сельские жители были членами колхозов. На селе помимо непосредственно крестьян жили еще и учителя и врачи и представители других профессий, не являвшиеся членами колхозов. Наконец не мало было и просто единоличников-крестьян.
Поэтому справки, удостоверявшие личность и выдававшиеся сельскому населению были двух видов: колхозникам справки выдавало правление колхозов, остальным сельским жителям их выдавали сельские советы, никакого отношения к правлениям колхозов не имевшие.
Следовательно, утверждение что сельское население не имело возможности покинуть место проживания дескать только потому что у него не было паспорта - откровенная ложь.
Что касается колхозников, то никто не мешал крестьянину выйти из колхоза, стать единоличником, после чего получить справку в сельсовете и уехать в город на ПМЖ.
О миграции из сельской местности в города и пойдёт здесь речь.
Для начала уточню, что, как утверждают историки, за период 1928—1932 гг. из деревни в город переселилось в общей сложности около 12 млн чел. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Из сельской местности в город. Тернистый путь?!
Оснащение дачного дома теплом Каждому, у кого есть загородный дом или квартира, необходимо задуматься о том, чтобы оснастить ее всем необходимым. Это тепло, вода, свет. Такие факторы способс
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
У меня дед по маминой линии с большинством родственников в начале 30-х перебрался в Кунцево (тогда город в МО, сейчас район Москвы).
Правда это было оформлено как вербовка бригады плотников на строительство бараков для рабочих на один из военных заводов.
Ну а после завершения строительства мужики не стали возвращаться в село, а пошли на этот завод уже рабочими.
В деревне все были плотниками, земля родила плохо, поэтому мужики сбивались в бригады и ходили по соседним областям строить дома.
Сам дед начал плотничать уже с 10 лет, а на стройку поехал уже бригадиром (или как там назывался старший).
Мама рассказывала, что вариантов было два -- в Кунцево и в Долгопрудный, выбрали первый. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 7 августа 2015 — 13:55
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
У меня дед по маминой линии с большинством родственников в начале 30-х перебрался в Кунцево (тогда город в МО, сейчас район Москвы).
Правда это было оформлено как вербовка бригады плотников на строительство бараков для рабочих на один из военных заводов.
Уезжали как на стройки, так и на фабрики, заводы. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 7 августа 2015 — 15:49
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Для начала уточню, что, как утверждают историки, за период 1928—1932 гг. из деревни в город переселилось в общей сложности около 12 млн чел.
Поправлю. Это не историки так утверждают. Это следует из архивных статистических документов, имеющихся в свободном доступе.
Вот к примеру некоторые из них:
МЕХАНИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ РСФСР. УБЫЛЬ СЕЛЬСКОГО НАСЕЛЕНИЯ В 1929-1932 ГГ.
РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 20. Д. 24. Л. 24-27. Подлинник. Рукопись.
ОТХОД СЕЛЬСКОГО НАСЕЛЕНИЯ В ГОРОДА СССР (ПО СОЮЗНЫМ РЕСПУБЛИКАМ И ОБЛАСТЯМ РСФСР) ЗА 1931-1932 ГГ. МЕХАНИЧЕСКИЙ ПРИРОСТ ГОРОДОВ СССР ЗА СЧЕТ СЕЛЬСКОГО НАСЕЛЕНИЯ
РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 20. Д. 26. Л. 18. Подлинник. Рукопись.
РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 20. Д. 29. Л. 2. Подлинник. Рукопись.
http://istmat.info/node/18135 (Добавление) Насколько трудно было сталинскому колхознику выехать из колхоза на другую работу?
Об этом — постановление СНК СССР «Об упорядочении набора рабочей силы из колхозов» от 21 июля 1938 г. (СЗ СССР, 1938. С.208)
1) Многочисленны случаи, когда по районам разъезжают десятки и сотни вербовщиков.
2) В результате такой конкуренции колхозники, желающие уйти на работу в город, «кидают» вербовщиков, выдавших им аванс, если находят работу получше.
3) Данное постановление упорядочивает предложение рабочих мест и правила найма во избежание «нездоровой конкуренции».
4) Условия набора рабочей силы в деревне с 1 января 1939 г. таковы:
- заключается договор;
- выплачиваются командировочные для проезда к месту работы;
- выплачивается аванс;
- руководители предприятия обязаны встретить колхозников (лично или зам.) и обеспечить сразу питанием, общежитием и работой;
- предоставить возможность пройти курсы повышения квалификации за счет предприятия.
Особо отмечу: «Правления колхозов и местные советские органы обязаны обеспечить быстрое оформление выдачи паспортов набранным рабочим (не более, чем в трехдневный срок)»
Таким образом, вопреки антисоветскому мифу «о паспортах» сталинскому колхознику сменить место работы в колхозе на место работы в городе можно было быстрее, нежели сегодня.
Чрезвычайно занимательно чтиво для любого исследователя данного вопроса.
За этот пост сказали спасибо: STiv
Alexis
Отправлено: 8 августа 2015 — 21:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Поправлю. Это не историки так утверждают. Это следует из архивных статистических документов, имеющихся в свободном доступе.
Историки также ими пользуются.
Опер пишет:
Таким образом, вопреки антисоветскому мифу «о паспортах» сталинскому колхознику сменить место работы в колхозе на место работы в городе можно было быстрее, нежели сегодня.
Положим не быстрее, но было возможным. Это факт. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 9 августа 2015 — 01:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
А вот здесь можно ознакомиться со сканом полного текста данного постановления. https://fotki.yandex.ru/next/use...1743/view/355934
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промыслы и сезонные работы.
А звучит как будто- это помещики препятствуют свободному отходу на отхожие промыслы и сезонные работы,
своим крепостным. Не иначе как 1830 год ,а не 1930.
Ну и по любому к 1973 году в стране оставалось ещё 60 миллионов беспаспортных граждан второго сорта.
Адепты советчины с апломбом обвиняют царизм в поздней отмене крепостного права в Российской империи. Мол надо было его ликвидировать на тридцать лет раньше,- в 1831 году.Тогда бы они-большевики не пришли к власти... Но при этом закидывают тухлыми яйцами реформы Столыпина, освобождающие крестьянство от пережитков крепостничества-общины, и передаче земли крестьянам в частную собственность. А ещё раньше некие революционеры убивают Царя-освободителя,за то что он освободил крестьян от крепости. Выходит им то как раз таки любезней крестьяне-рабы.
И захватив власть большевики отбрасывают страну в 1830 год,в эпоху Царя Николая "палкина".... Возвращают это крепостное- государственное право... И только в 1973 году отменяют это недоразумение 19 века.
Но ведь они отчасти правы беря всё "лучшее" из Милитаристской Империи Николая Павловича. Именно та система им больше и подходила для управления страной и народом-которых не жалко. Всё настолько просто и лежит на поверхности... кровати голым,если дунуть посильней на красную простыню ,прикрывающую тело. А не городить огород из кучи словесов оправдывающий "райскую" жизнь советских крепостных. Те кто это всё писал и расписывал сами давно понаехали в Москву из мистечек и паспортины красные имели на руках.
STiv
Отправлено: 9 августа 2015 — 15:37
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
А звучит как будто- это помещики препятствуют свободному отходу на отхожие промыслы и сезонные работы,
своим крепостным. Не иначе как 1830 год ,а не 1930.
Это звучит так, что бредовые фантазии разного рода, не очень здоровых персонажей, не имеют под собой почвы. А являются следствием расстройства здоровья и наличием бредовых галлюцинаций. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 10 августа 2015 — 00:57
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Ну и по любому к 1973 году в стране оставалось ещё 60 миллионов беспаспортных граждан второго сорта.
Бред со знаком качества.
За период с 1959 по 1970 годы в города из сельской местности переселилось около 16,5 миллионов человек.
В течение 1968-69 годов в город из села переехало 4,4 миллиона человек, из города в село – 1,7 миллиона. Кстати, за это же время ещё 2,5 миллиона «крепостных» переехали из одного сельского административного района в другой.
fan1945
Отправлено: 10 августа 2015 — 11:05
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Опер пишет:
Волкон пишет:
Ну и по любому к 1973 году в стране оставалось ещё 60 миллионов беспаспортных граждан второго сорта.
Откуда цифирь?
Но самое главное - почему беспаспортных? Это о 50-х приходилось читать/слышать/видеть в кино пытались задержать в деревне...
Но в 60-е, великие стройки, колоссальное жилищное строительство....Мне даже
слишком малыми представляются цифры, которые приводит Опер.
Может Вы хотели сказать, что 60 млн. всего осталось в сельской местности?
И по уровню жизни как бы числились/были/стали людьми второго сорта? Я помню
это - "ДЕРЁВНЯ...Сибирский валенок..., ЛАПОТЬ..."
Молодежь с благославления родителей под любым предлогом и качестве уходило
из деревни/ сельского труда...Даже из колхозов-миллионеров...
Я бы даже предположил (умозрительно), что к 1973 и произошел основной "исход"
из деревень....
Alexis
Отправлено: 10 августа 2015 — 13:28
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Откуда цифирь?
Но самое главное - почему беспаспортных? Это о 50-х приходилось читать/слышать/видеть в кино пытались задержать в деревне...
Но в 60-е, великие стройки, колоссальное жилищное строительство...
Мне также не понятно почему беспаспортных.
Дело в том, что на стройки и на освоение целины ехали и с сёл, деревень, хуторов, аулов, кишлаков и городов. И у всех были паспорта!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 10 августа 2015 — 13:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
До ВОВ, помимо паспортов, были и удостоверения личности . Вот такое удостоверение 1931 года. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
