Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Французский средний танк B1-bis
Французский средний танк B1-bis

Загрузил foma
(20-04-2015 18:04:42)

Комментарий: Судя по надписи на башне ("Фландрия") - они, что у французов, были "имен...
Советские офицеры в Риме
Советские офицеры в Риме

Загрузил foma
(14-08-2018 18:17:27)

Комментарий: Интересно, кожаные перчатки - единичный случай? Или какое-то время пытал...




 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Из регулярных частей РККА в части ВОХР, ВНУС, ЧОН и - обратно
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2014 — 12:15
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




Эту тему можно было бы назвать повестью о том, как регулярные части РККА в "карателей" (подавителей "народных /бандитских" выступлений) превращались.

Самая большущая загадка тут в "мимикрии" некоторых регулярных частей РККА: т.е. вроде как официально они были таковыми, а реально - занимались карательными операциями.

Вот тут некоторые ребятки "пахали" на эту тему на совесть. Жаль, что остановились:

http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/2820
(Добавление)

Буду тут выкладывать, с позволения высочайшей Администрации, разумеется, номера некоторых загадочных частей "непобедимой и легендарной", которые одновременно частями ВОХР-ЧОН-ВНУС являлись, т.е. служили "благому" делу укрепления режима "Совдепии".

Ну и мои клиенты в становлении таковых частей сыграли порой очень серьезную роль, если - не ключевую

(Отредактировано автором: 27 апреля 2014 — 12:51)


 
email

 Top
> Похожие темы: Из регулярных частей РККА в части ВОХР, ВНУС, ЧОН и - обратно

Хотят ли русские войны?
хронология войн с участием России

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

История моды от ... и до ... .
Всё о неотъемлемой части челоека

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

STiv Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2014 — 12:19
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Валерий Каминский пишет:
Эту тему можно было бы назвать повестью о том, как регулярные части РККА в "карателей" (подавителей "народных /бандитских" выступлений) превращались.


Т.е. действия войсковых соединений в гражданской войне -это обязательно каратели?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2014 — 12:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 STiv пишет:
Т.е. действия войсковых соединений в гражданской войне -это обязательно каратели?


Никак нет, товарищ (господин?!) полковник! не обязательно и не всегда... Но ежели регулярная 7-я армия РККА под доблестным началом славного "героя" М.Н. Тухачевского на кронштадский лед кидалась, чтобы покарать "красу и гордость русской революции", так как назвать эту самую 7-ую армию (именно на укаанный период), как не КАРАТЕЛЯМИ? А Михайлу Николаевича -- ГЛАВНЫМ КАРАТЕЛЕМ?! Самое то как раз и есть. Также и с Тамбовом замесу 1921 г.

А сколько там генштабистов подвизалось и карьеру делало - это ни в сказке сказать, ни пером описать Не понял Хорошо Хм
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2014 — 12:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 STiv пишет:
 Валерий Каминский пишет:
Эту тему можно было бы назвать повестью о том, как регулярные части РККА в "карателей" (подавителей "народных /бандитских" выступлений) превращались.


Т.е. действия войсковых соединений в гражданской войне -это обязательно каратели?
Ясное дело.Но я бы тему расширил.Добавил бы;"как некоторые части лейб-гвардии РИ в карателей превращались".
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2014 — 12:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 mi621 пишет:
.Добавил бы;"как некоторые части лейб-гвардии РИ в карателей превращались".


м-да, это еще круче, конечно... Огорчение
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2014 — 12:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Валерий Каминский пишет:
 mi621 пишет:
.Добавил бы;"как некоторые части лейб-гвардии РИ в карателей превращались".


м-да, это еще круче, конечно... Огорчение
Ну,мы с Вами оба старались.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2014 — 12:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 mi621 пишет:
Ну,мы с Вами оба старались.


Вне всякого сомнения. Закатив глазки Но с гвардией РИА получается как бы отход в сторону. Меня же интересуют сугубо конкретные части ВОХР-ВНУС-ЧОН, которые действовал в составе "непобедимой и легендарной"

Хотя... если они были при этом как-то сязаны с русской гвардией - так ради Бога, я - не против...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2014 — 12:43
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 mi621 пишет:
Ясное дело.Но я бы тему расширил.Добавил бы;"как некоторые части лейб-гвардии РИ в карателей превращались".


Так можно и старика Суворова обозвать карателем, чай Пугачева усмерял и поляков призывал к порядку...... Радость

 Валерий Каминский пишет:
Никак нет, товарищ (господин?!) полковник! не обязательно и не всегда... Но ежели регулярная 7-я армия РККА под доблестным началом славного "героя" М.Н. Тухачевского на кронштадский лед кидалась, чтобы покарать "красу и гордость русской революции", так как назвать эту самую 7-ую армию (именно на укаанный период), как не КАРАТЕЛЯМИ? А Михайлу Николаевича -- ГЛАВНЫМ КАРАТЕЛЕМ?! Самое то как раз и есть. Также и с Тамбовом замесу 1921 г.


Понимаете фишка в терминалогии в том, что в условиях граждансокй войны, любая войсковая или вооруженная часть противостоящих сторон может выступать в роли карателей......С таким же успехом вы всю историю освоения пендосами Запада Америки можете назвать карательной экспедицией, а противостояние американской армии против индейцев - чисто карательные операции.......

Можно сказать. что части Деникина, Юденича, Карнилова, растреливавшие сторонников большевизма в захваченных городах - тоже каратели.......А Колчак который построил в подконтрольной ему Сибири около 40 концлагерей...дык вооще зверь а не человек.......

на то она и гражданская война, мятежи которые то и дело вспыхивали в тылу враждующих сторон давили войсковые соединения....и белые и красные использовали регулярные части для борьбы с бунтами....выходит все участники гражданской - по сути - каратели....все стороны....вот такая беда понимаешь.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2014 — 12:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Валерий Каминский пишет:
 mi621 пишет:
Ну,мы с Вами оба старались.


Вне всякого сомнения. Закатив глазки Но с гвардией РИА получается как бы отход в сторону. Меня же интересуют сугубо конкретные части ВОХР-ВНУС-ЧОН, которые действовал в составе "непобедимой и легендарной"

Хотя... если они были при этом как-то сязаны с русской гвардией - так ради Бога, я - не против...
В сторону от чего?Говорить,так в целом.О действиях правительственных войск в карательных экспедициях.

(Отредактировано автором: 27 апреля 2014 — 12:44)

 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2014 — 12:47
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




Вот первая ласточка пошла:

85-я бригады ВОХР при штабе Помглавкома по Сибири

имела место существовать, по кр. мере, на начало 1920-х. У меня там один голубец, шт.-капитан А. П. Голышев (подгот. курсы 3-ей очереди АГШ, июнь 1918 г.), не ранее 8 мая 1921 г. занимал должность начштаба.

Что с этой "доблестной" бригадой стало? Каких "врагов-супостатов" она давила-травила? Подозреваю, что подавляла "народные волнения" в Сибири сразу после того, как "классный минер" Колчак в проруби булькнул.

Но м.б. кто-то знает подробности? Кто этой бригадой командовал? Каков ввобще ее начсостав и пр.?
(Добавление)
 mi621 пишет:
О действиях правительственных войск в карательных экспедициях.


ну, если под "правительственными войсками" подразумеваются части "непобедимой и легендарной" - так я руками и ногами - "за"! Для того тему и открыл.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2014 — 12:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Валерий Каминский пишет:
Вот первая ласточка пошла:

85-я бригады ВОХР при штабе Помглавкома по Сибири

имела место существовать, по кр. мере, на начало 1920-х. У меня там один голубец, шт.-капитан А. П. Голышев (подгот. курсы 3-ей очереди АГШ, июнь 1918 г.), не ранее 8 мая 1921 г. занимал должность начштаба.

Что с этой "доблестной" бригадой стало? Каких "врагов-супостатов" она давила-травила? Подозреваю, что подавляла "народные волнения" в Сибири сразу после того, как "классный минер" Колчак в проруби булькнул.

Но м.б. кто-то знает подробности? Кто этой бригадой командовал? Каков ввобще ее начсостав и пр.?
(Добавление)
 mi621 пишет:
О действиях правительственных войск в карательных экспедициях.


ну, если под "правительственными войсками" подразумеваются части "непобедимой и легендарной" - так я руками и ногами - "за"! Для того тему и открыл.
Под правительственными войсками я подразумеваю любые войска за всё время существования оных,пр любых правительствах.Или Вы намереваетесь облить дерьмом определённый отрезок истории?

(Отредактировано автором: 27 апреля 2014 — 12:59)

 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2014 — 13:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 mi621 пишет:
Или Вы намереваетесь облить дерьмом определённый отрезок истории ?


Вы меня извините, пожалуйста, но... я никого ничем обливать не собирался... и уж тем более -- той субстанцией, которую Вы назвали. Похоже, я опять оказался совершенно непонятым Огорчение

Очень жаль.

(Отредактировано автором: 27 апреля 2014 — 13:18)





 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ВНУС, ЧОН, ВОХР, РККА, генштабисты
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
полоцкий ур, почему выиграли красные в гражданской войне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история