Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)

Комментарий: Дороги спасли Россию.
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)

Комментарий: Вообще-то это вид через перископический прибор. Вид из оптического прице...
Английский танк Виккерс-Медиум
Английский танк Виккерс-Медиум

Загрузил foma
(05-05-2015 18:08:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк КВ-2
Танк КВ-2

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:50:43)

Комментарий: Какая-то "конспирологическая" версия получается: скажем с другим "детище...




 Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 »   
> Истории Первой Мировой войны.
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2014 — 17:30
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Эксклюзивно (5) для зарегистрированного пользователя под ником Опер
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Истории Первой Мировой войны. - 48.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Истории Первой Мировой войны.

Савойский эскадрон кавалерии в 30-ти летней войне.
Франко-Испанские войны. Эпизоды: 1636 - 1645 гг

Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны

В гостях у герцога Бурбонского в Клермон-Ан-Бовези 1377 года.
Времена Столетней войны в Европе. Дом Бурбонов.

Награды
есть фото - нет истории солдата

Про лейтенанта Шольна и Régiment du Roi cavalerie.
войны Аугсбургской лиги

ГКЧП по-немецки
Из истории Веймарской Республики

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 февраля 2014 — 17:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




А теперь о состоянии войск на май 1916 г.
Небольшая цитата:
"...потеряв веру в успех прорыва, главкозап А. Е. Эверт и главкосев А. Н. Куропаткин прибегнули к тактике саботажа в отношении Ставки: отказ от наступления «по техническим причинам»...
...Начальник штаба гвардейского корпуса Б. В. Геруа вспоминал: «После сложных переговоров с фронтами и торговли о времени атаки впереди Молодечно на виленском направлении, была назначена дата около 1 июня...
...Эверт не верил в успех. Поэтому он всячески отказывался от наступления и, придумывая для этого различные предлоги, с величайшей готовностью слал Юго-Западному фронту и резервы, и снаряды..."

До 1917 г. еще далеко. А состояние командования - предательское. Это - не здоровая армия, где нужно торговаться для назначения времени атаки.
Цитаты отсюда http://www.istpravda.ru/research/6392/
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2014 — 17:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Надеюсь документов предоставлено достаточно.
Ну и на завершение итог:

Письмо Верховного главнокомандующего генерала от инфантерии М.В. Алексеева военному министру А.И. Гучкову от 16 апреля 1917 года

Милостивый государь Александр Иван ович!
Положение в армии с каждым днем ухудшается; поступающие со всех сторон сведения говорят, что армия идет к постепенному разложению.
1) Дезертирство не прекращается: в армиях Северного и Западного фронтов дезертировало с 1 по 7 апреля 7688 солдат как с передовых позиций, так и из запасных и ополченских частей, подчиненных фронтам; в армиях Юго-Западного и Румынского фронтов только с передовых позиций за то же время дезертировало 347 солдат . Цифры эти фактически явно и значительно преуменьшены. Это зло, с которым необходимо начать борьбу теперь же, так как нет возможности далее откладывать этот острый вопрос, постыдно ложащийся на русский народ, в котором уснуло сознание долга. Меры необходимы решительные: лишение семей дезертиров прав на паек, лишение права выбора в Учредительное собрание, лишение права на какое-либо земельное улучшение в будущем, и т. д.
2) Дисциплина в армии с каждым днем падает все больше и больше; виновные в нарушении воинского долга относятся к грозящим им уголовным карам с полным равнодушием, основанным, по-видимому, на ожидаемой безнаказанности.
3) Авторитет офицеров и начальников пал, и нет сил восстановить его. В среде офицеров под влиянием незаслуженных оскорблений и чинимых над ними насилий, под влиянием устранения их от фактической власти над своими подчиненными или передачи таковой под контроль солдат ских комитетов, при невозможности восстановить подорванное в корне доверие и устранить все более и более разрастающуюся рознь дух офицерского корпуса падает все более и более.
4) В армиях развивается пацифистское настроение. В солдат ской массе зачастую не допускается мысли не только о наступательных действиях, но даже и о подготовке к ним, на каковой почве происходят крупные нарушения дисциплины, выражающиеся в отказе солдат от работ по сооружению наступательных плацдармов (2-й [армейский] корпус). Произведенными дознаниями в 9-й армии устанавливается, как первоисточник такого настроения солдат , декларация правительства об отказе от завоеваний и аннексий. Некультурная масса не способна понять, что, пассивно обороняясь, не только невозможно победить, но что это ведет к неизбежному поражению армии, а, следовательно, к поражению народа, гибели России и потере всех свобод, только что добытых народом.
5) Пораженческая литература и пропаганда свили себе прочное гнездо в армии. Эта пропаганда ведется в армии с двух сторон – и со стороны противника, и с тыла; она, как я уже имел случай сообщить Вам в одном из своих писем, имеет между собой, несомненно, тесную связь.
Из прилагаемого при сем текста воззвания к "пехотинцам" Вы усмотрите, какая тесная связь устанавливается между нашей пехотой и пехотой противника; из другой прокламации Вы увидите, как много общего имеет литература , подбрасываемая или передаваемая противником в наши окопы, с той литературой, которая ведется в пораженческих листках и пропаганде в нашем тылу. Эту последнюю пропаганду ведут прибывшие с маршевыми ротами из России агитаторы.
Обратив все свои взоры на запад, где наши союзники, неуклонно идя к цели, создавали для германцев большие затруднения, последние, напустив целую сеть шпионов в тылу и не жалея денег на преступную пораженческую агитацию, спокойно и систематично атакуют нашу армию и с фронта, и с тыла, безошибочно строя все свои расчеты на недостаточной сознательности солдат ской массы, на развале нашей армии, к которому она близится. Тогда австро-германцам не надо будет особых усилий, чтобы разбить разложившуюся русскую армию и заставить Россию заключить тот мир, который Германии необходим.
Мой долг повелевает мне не закрывать глаз на происходящее, и я как верховный главнокомандующий не устану повторять Вам и в лице Вашем правительству, что родина наша в опасности.
Разложившаяся армия – не армия, а вооруженная толпа, страшная не для врага, а для своего народа и для той свободы, которую он только что завоевал. Нам пора уже перестать бояться возможности революции справа, так как в России нет ни одной партии, которая желала бы возвращения к старому порядку вещей. Нам нужно остановиться в нашем течении в сторону утопических вожделений и всем, всей России , всем партиям без различия их программ громко сказать: родина в опасности. Громко и открыто заявить России о тех язвах, которые разлагают ее армию, и немедленно лечить их. С большим удивлением читаю отчеты безответственных людей о "прекрасном" настроении армии. Зачем? Немцев не обманем, а для себя – это роковое самообольщение. Надо называть вещи своими именами, и это должны сделать Временное правительство, трезвая печать, общество, все партии, пользующиеся авторитетом масс, и коим дорога свобода народов, населяющих Россию.
Надо прекратить дезертирство, поднять дисциплину, поднять престиж и авторитет офицера, призвать солдат к безусловному повиновению начальникам и неумолимо, без вредных уступок карать непокорных со всей строгостью законов. Надо прекратить преступную пораженческую агитацию тыла и вести самую настойчивую агитацию победы, осудить пассивную оборону, как ведущую к неизбежному поражению, порабощению России и потере всех свобод.
Все это ныне слишком трудно выполнить старшим начальникам и корпусу офицеров, так как усилиями враждебно настроенных к власти масс авторитет офицеров как представителей ее подорван, а местами и совсем не существует.
Поэтому считаю, что путем не вызывающих никаких сомнений, с полной определенностью и твердостью выраженных приказов или других правительственных актов, а также всем русским обществом должна быть начата самая энергичная борьба с начавшимся развалом армии, причем эти здоровые призывы к восстановлению мощи армии должны раздаваться неумолчно, гасить преступную пораженческую и пацифистскую пропаганду и бороться всеми доступными способами с провокационной деятельностью печати и литературы .
Прошу принять уверения в совершенном уважении и преданности.

(Революционное движение в русской армии, 27 февраля – 24 октября 1917 года: сборник документов. М.: Наука, 1968. С. 61–63.

Публикуется по: Антивоенные выступления… С. 42–44.)


Опер, верить или не верить документам - это Ваше право и заставить Вас никто не может.
Удачи Вам в поисках и изучении этой весьма не простой темы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2014 — 18:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Alexis пишет:
Эксклюзивно (5) для зарегистрированного пользователя под ником Опер
Это все факты, которые только подтверждает мои слова: здоровый организм разложиться не может ни какими комитетами. Вам привели факты, свидетельствующие о том что армейский организм и без комитетов был смертельно ранен и комитеты только добили его. А ранен он был самой системой государства.

Так что Вы напрасно тут слюной брызгаете пытаясь доказать свою правоту. Радость
 Стас1973 пишет:
До 1917 г. еще далеко. А состояние командования - предательское. Это - не здоровая армия, где нужно торговаться для назначения времени атаки.
О чем и писал Деникин: армия была смертельно ранена еще до революции и до введения солдатских комитетов.
 Волкон пишет:
И об этом уже писалось и мордокой тыкалось .
Галицийская битва это стратегически выигранное наступление августа-сентября 1914 года.
Стратегически выигранное наступление приводит к поражению противника. В данном случае это не выигранное наступление, а загон нашей армии в карпатскую мышеловку,из которой она драпала смазав пятки и бросая по пути раненных и тяжелое вооружение. Да и винтовки побросали тоже.

 Волкон пишет:
Жаль что приходится тратить столько времени на какого то Опера. Который просто издевается над собеседниками.
Правильно, не тратьте. Лучше историю выучите. Радость
(Добавление)
 Alexis пишет:
Надеюсь документов предоставлено достаточно.
Конечно достаточно. Вы успешно подтвердили мои слова за что Вам большое человеческое спасибо. Радость
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2014 — 21:52
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Опер пишет:
Конечно достаточно. Вы успешно подтвердили мои слова за что Вам большое человеческое спасибо.
Вы так ничего и не поняли. Ладно, время - лучший судья.
И Вам спасибо за диалог.
Думаю когда появится больше документов на эту тему, то мы вернёмся к этому вопросу. Может и Вы к тому времени кое-что поймёте, да и я буду иметь на руках новые документы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2014 — 11:54
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Стас1973 пишет:
"...потеряв веру в успех прорыва, главкозап А. Е. Эверт и главкосев А. Н. Куропаткин прибегнули к тактике саботажа в отношении Ставки: отказ от наступления «по техническим причинам»...
...Начальник штаба гвардейского корпуса Б. В. Геруа вспоминал: «После сложных переговоров с фронтами и торговли о времени атаки впереди Молодечно на виленском направлении, была назначена дата около 1 июня...
...Эверт не верил в успех. Поэтому он всячески отказывался от наступления и, придумывая для этого различные предлоги, с величайшей готовностью слал Юго-Западному фронту и резервы, и снаряды..."
До 1917 г. еще далеко. А состояние командования - предательское. Это - не здоровая армия, где нужно торговаться для назначения времени атаки.
Эта ситуация в генералитете ещё не критическая.Полковники и капитаны ,прапорщики,унтерофицеры ещё в строю и процессы контролируют. Остаётся на фронтах западном и северо-западном и здоровое дивизионное генеральское звено.
Хотя и планы на 1917 год уже смещены на юг...
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2014 — 12:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Эта ситуация в генералитете ещё не критическая.Полковники и капитаны ,прапорщики,унтерофицеры ещё в строю и процессы контролируют.
Они начали утрачивать контроль еще в самом начале войны. Уже в декабре 1914 года отмечен первый случай братания между русскими и немецкими солдатами. Со стороны РИА в братании участвовали солдаты сразу нескольких полков: 301-го пехотного Бобруйского, 249-го пехотного Дунайского и 235-го пехотного Белебеевского полков.

Этот факт уже свидетельствует о начавшемся разложении армии.

Следующий эпизод на Пасху 1915 года, причем с участием офицеров. Летом, осенью и зимой 1915 года братание уже приняло массовый характер.

На Пасху 1916 года братались уже десятки полков, среди них 16-й стрелковый имени императора Александра III (между прочим гвардейский полк), 41-й пехотный Селенгинский, 114-й пехотный Новоторжский, 143-й пехотный Дорогобужский, 239-й пехотный Константиноградский, 277-й пехотный Переяславский, 321-й пехотный Окский, 403-й пехотный Вольский, 479-й пехотный Кадниковский, 482-й пехотный Жиздринский, 500-й пехотный Ингульский, 45-й сибирский стрелковый, 4-й сибирский железнодорожный батальон, 44-я батарея 28-й артиллерийской бригады. Это только на одном Северном фронте. О массовости братаний на Юго-Западном фронте как "об общем правиле"(с) говорилось в отношении начальника штаба главковерха генерала Алексеева.

Так что как уже писалось выше, разложение армии началось задолго до появления солдатских комитетов.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 07:21
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
разложение армии началось задолго до появления солдат ских комитетов.
И способствовал тому разлагаемый революционерами тыл.
И не введение правительством действенного военного положения в стране.В котором бы каждый революционер был приравнен к шпиону австро-германскому и подлежал расстрелу на месте,даже за устную агитацию.
(Добавление)
И в догонку вспомнились штрафбаты из ВОВ. Берданку , вилы в руки таким вот агитаторам и в передовую цепь на проволоку и пулемёты,- ать два правой,кто там шагает левой ?"""
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 февраля 2014 — 09:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Волкон, а вот этот ваш тезис - в точку. Как ни прискорбно признавать, но именно революционеры всех мастей нанесли больше вреда РИА, чем все страны Центральног блока. И все это - до революции.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 09:47
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Волкон пишет:
И в догонку вспомнились штрафбаты из ВОВ. Берданку , вилы в руки таким вот агитаторам и в передовую цепь на проволоку и пулемёты,- ать два правой,кто там шагает левой ?"""
+

От революционеров, того периода о котором идет речь, толку как от солдат - мало. Поэтому....увы.....а разложение армии началось с прихода в массовом порядке крестьян в действующие части......резервные пополнения из людей которые не только не хотели воевать за царя и Россею, а просто до медвежей болезни боялись войны......а кодысь к ним еще и агитаторы подвалили, да еще и землю пообещали.....вот и понеслась......оказалось гарлопанить, искать виноватых, вешать офицеров - это более интересное и безопасное занятие, чем немцев побеждать......

Кстати первые штраф баты созданы при царе батюшке.....как и загран отряды.....отечественная традиция однако......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2014 — 10:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
И способствовал тому разлагаемый революционерами тыл.
Т.е. по вашему мнению это революционеры заставляли фабрикантов наживаться на поставках в армию, поставляя в армию гнилое продовольствие и обмундирование? Это революционеры вынуждали помещиков и кулаков придерживать зерно и не продавать его казне по твердой госцене, а гноить в амбарах в ожидании поднятия рыночной цены? Это революционеры заставляли проходимцев и мошенников всех мастей и расцветок записываться рабочими на оборонные заводы с целью получения брони от призыва в армию?

 Волкон пишет:
Берданку , вилы в руки таким вот агитаторам и в передовую цепь на проволоку и пулемёты,- ать два правой,кто там шагает левой ?
А солдаты, ходившие в декабре 194 года брататься с немцами и так на передовой были. И никакие агитаторы им были не нужны чтобы понять весь абсурд бессмысленной для народа бойни, в которую его втравил бездарь-царь и его клевреты.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 февраля 2014 — 11:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 STiv пишет:
Кстати первые штраф баты созданы при царе батюшке.....как и загран отряды.....отечественная традиция однако......
Читал, что при Брусиловском прорыве подбадривали пулеметами, чтоб темп наступления не теряли




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военное издательство, читать военная литература


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история