Использование Вооруженных сил РФ на территории Украины - 11 , Продолжение
Земляк
Отправлено: 25 апреля 2014 — 00:23
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
AbollonPolvedersky пишет:
Земляк пишет:
Я вообще-то об событиях августа 1917-го года, а не марта
Я понимаю. Но я начал с мартовских и очень удивился, что Вы их оставили без комментариев.
.
Мало кто в марте предполагал, как будут развиваться события в стране дальше. Совсем не давно Николай отрекся от престола в пользу Михаила. Совсем недавно Михаил решил судьбу монархии в руки УС, которое и должно было собрано Временным Правительством. Советы еще воспринимаются как вполне гармоничная составляющая власти в России. И хоть определенные противоречия между властными структурами уже появились, они не был настолько критичны, что бы в обществе серьезно начали думать об восстановлении какой либо диктатуры.
Другое дело август, когда ситуация внутри страны стала настолько напряженной, когда бардак стал уже нормой. Вот тогда Корнилов со своими диктаторскими устремлениями был поддержан частью общества на "ура". Но, то же Временное Правительство, вкупе с большевиками, которым простили даже июльское восстание в Питере, сумели нейтрализовать Корнилова остановив его корпус, который двигался к Питеру с нескрываемой целью разогнать всех нахрен и установить диктатуру
Похожие темы: Использование Вооруженных сил РФ на территории Украины - 11
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Земляк пишет:
РФ начала учения у границ с Украиной, что всполошило официальный Киев, который начал требовать объяснений.
Небось, в самолеты уже загружены БК. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Волк
Отправлено: 25 апреля 2014 — 02:44
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
v999a пишет:
А с чего Вы взяли, что визитка найдена в сгоревшей машине? Вроде у трупа ''отобрали''. Информации о трёх убитых тоже не верите? В целом информация верная, но естественно приукрашена нашими СМИ!
Информация от участника того боя: да, визитку взяли не в машине, а с кармана убитого "правосека". Сумки с содержимым тоже сняли с убитых. Потом сожгли машины.
Насчет троих убитых. Я не верю, что их тупо покрошили. "Правосеки" просто опередили их, расстреляли. Завязалась перестрелка, "правосеки" понесли потери и бежали, им стреляли в спину. Потом пожгли машины. Насчет уцелевших номеров сказали, что это обычная подстава. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 25 апреля 2014 — 05:47
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Волк пишет:
Небось, в самолеты уже загружены БК.
Не исключено. А учения проводятся в том виде, как в свое время на границе с Китаем.
Волк
Отправлено: 25 апреля 2014 — 06:12
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Стас1973 пишет:
Не исключено. А учения проводятся в том виде, как в свое время на границе с Китаем.
Как и в 2008 году.
А под боком, в Польше, высадились 150 американских десантников. На днях в странах Прибалтики должны высадиться еще 450 десантников. Собираются провести совместные учения.
А тут еще вот такая новость: Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) приостанавливает контакты с НАТО из-за ситуации на Украине, заявил генсек ОДКБ Николай Бордюжа.
"Пока мы прекратим какие-либо усилия установления контакта совместной деятельности НАТО с учетом той позиции, которую НАТО сегодня заняло в период украинского кризиса", — сказал Бордюжа в четверг на пресс-конференции в РИА Новости.
Такую позицию он объяснил тем, что НАТО "шантажирует" Россию и ее союзников. "НАТО сегодня принимает шантажные действия по всему фронту государств-членов ОДКБ, <…> демонстрируя, что они крайне недовольны действиями России в последние месяцы".
На прошлой неделе генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что организация намерена разместить дополнительный военный персонал для усиления боеготовности и проведения учений, а также пересмотрит планы по обороне в связи с событиями вокруг Украины. Кроме того альянс решил усилить воздушное патрулирование на Востоке Европы и направить корабли в Балтийское море и восточное Средиземноморье.
Российские власти внимательно следят за действиями НАТО в контексте ситуации на Украине. Так, постпред России при НАТО Александр Грушко предупредил о принятии "необходимых мер", чтобы не допустить подрыва безопасности России в связи с новыми шагами альянса по усилению обороны союзников. А все последние годы, еще до кризиса на Украине, главные проблемы военных взаимоотношений Запада и России были связаны с планами США разместить по всей Европе масштабную систему ПРО. В России считают это угрозой национальной безопасности и грозят размещением в анклаве РФ Калининградской области ракетных комплексов "Искандер". http://m.ria.ru/world/2014 0424/1005241980.html ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
STiv
Отправлено: 25 апреля 2014 — 08:50
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
немного в сторону от темы, но на злобу дня:
Fox News: России мало Крыма, она собралась «аннексировать» Луну
Вице-премьер Дмитрий Рогозин объявил о намерениях России развивать программу освоения Луны. Fox News считает, что подобные амбиции, по меньшей мере, должны встревожить США. По мнению телеканала, Россия сейчас серьезно обгоняет Америку по уровню развития космических технологий, и если положение дел не изменится, через несколько десятков лет Россия будет помыкать Соединенными Штатами, угрожая лунными военными базами.
Роберт Магиннис: К сожалению, не так уж и много, тут вы правы. Половина космонавтов, половина людей, которые сейчас летают в космос, – россияне. У России есть очень хорошие средства для отправки кораблей в космос.
Китай утверждает, что они собираются туда полететь, набрать кучу камней из разных районов Луны и привезти их обратно на Землю. Затем они оценят целесообразность экспедиции и полетят туда, чтобы добывать полезные ископаемые.
Речь идет только о куче камней, или все-таки здесь можно говорить о создании в космосе прекрасного военного плацдарма?
Роберт Магиннис: Тут нет никаких сомнений. Конечно же, речь идет не только о добыче полезных ископаемых, но и о военном устрашении. Если у вас под контролем находится часть Луны, и кроме вас там никого нет, то, можно сказать, у вас под контролем весь спутник.
Станут ли они использовать Луну для военных целей? Вы посмотрите, что случилось с Крымом, с Украиной, вспомните историю России. Они мыслят не так, как мы, у них паранойя относительно вмешательства Запада в дела этого региона. И, к сожалению, если мы не возьмемся за ум, то, возможно, через 20-30 лет Россия будет приказывать нам.
Очень странно, что они перешли от соседних стран к спутнику Земли. Очень странная концовка.
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Судя по " разнотыку" в экипировке и вооружении, в попытке штурма (?) Славянска вчера участвовала " сборная солянка" из украинских силовых структур.
Мне не совсем понятна цель этой атаки:
1. Напугать силы самообороны ДНР " до смерти"?
2. Тренировка по сплачиванию " соляночных" подразделений в условиях максимально приближенных к боевым?
3. Заброс " под шумок" в город мелких диверсионных групп? ( которые там должны соединиться с " пятой колонной".
4. Почему эти группы быстро откатились назад, стоило им убедиться, что на горящих блок-постах уже никого нет? Убедились, что дальше все заминировано ( была инфа о растяжках)?
Появились журналисты, поэтому отошли, что не желали светиться?
Алексей Ерёмин
Отправлено: 25 апреля 2014 — 09:56
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Аз есмь Буков пишет:
Судя по " разнотыку" в экипировке и вооружении, в попытке штурма (?) Славянска вчера участвовала " сборная солянка" из украинских силовых структур.
Мне не совсем понятна цель этой атаки:
1. Напугать силы самообороны ДНР " до смерти"?
2. Тренировка по сплачиванию " соляночных" подразделений в условиях максимально приближенных к боевым?
3. Заброс " под шумок" в город мелких диверсионных групп? ( которые там должны соединиться с " пятой колонной".
4. Почему эти группы быстро откатились назад, стоило им убедиться, что на горящих блок-постах уже никого нет? Убедились, что дальше все заминировано ( была инфа о растяжках)?
Появились журналисты, поэтому отошли, что не желали светиться?
А у меня появилось несколько других вопросов:
1. Почему не вывели из города мирное население? Ведь ни ополчение, ни тем более власть не предприняли никаких мер по выводу. Должен был предоставлен гумманитарный коридор. Ополченцев можно понять, в этом случае противник не может применять артиллерию и авиацию (хотя какой-то осадок остается). А вот к хунте вопрос остается. То ли они списали население как "террористов", то ли уверены в профессианализме своих вояк.
2. Вопрос к ополченцам (это я уже как офицер инженерных войск), почему практически не было проведено инженерное оборудование района обороны? Баррикады из покрышек, это круто. Круче, наверно, из картонных коробок. Инженерные заграждения, как я понял, устраивались из гранат на растяжках. Это бесполезная трата боеприпасов. Запал гранаты издает характерный щелчок, и 2-3 сек. горит. За это время можно укрыться. А вот управляемые фугасы, противотанковые и противопехотные, были бы более эффективны. Да, для управления ими нужны люди. Но, как я понял людей у сопративления много, а оружия мало. Вот и можно было безоружных бойцов поставить на управляемые минные поля. В то что в шахтерском крае нет ВВ и СВ я не верю. В конце-концов можно и изготовить. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Стас1973
Отправлено: 25 апреля 2014 — 10:21
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Аз есмь Буков пишет:
Судя по " разнотыку" в экипировке и вооружении, в попытке штурма (?) Славянска вчера участвовала " сборная солянка" из украинских силовых структур.
Вы правы.
Если судить по тактике - что-то вроде бойцов РОСНа, ОМОНа или СОБРа. Как с оружием обращаться, как за броней перемещаться - знают. Взаимодействие не отработано. Ведение БД в чистом поле и захват - для них открытие.
Сужу по кадрам из Славянска, когда машинку с аборигенном пресанули.
Аз есмь Буков пишет:
4. Почему эти группы быстро откатились назад, стоило им убедиться, что на горящих блок-постах уже никого нет?
Потому, что ВС РФ начали очередные учения.
Батальонные колонны на максимальной скорости двинулись к границе, за пару км от которой, походные колонны развернулись в боевые, продолжая двигаться. Остановились на КСП. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
А у меня появилось несколько других вопросов:
1. Почему не вывели из города мирное население?
Потому, что там все - мирное население.
STiv
Отправлено: 25 апреля 2014 — 11:27
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Алексей Ерёмин пишет:
1. Почему не вывели из города мирное население? Ведь ни ополчение, ни тем более власть не предприняли никаких мер по выводу. Должен был предоставлен гумманитарный коридор
вывод населения не подразумевался. Окружен был весь город, но кажется одна сторона имела выход. Судя по интервью местных они заявили. что уходить не собираются и им просто уходить некуда.
Алексей Ерёмин пишет:
. Вопрос к ополченцам (это я уже как офицер инженерных войск), почему практически не было проведено инженерное оборудование района обороны? Баррикады из покрышек, это круто. Круче, наверно, из картонных коробок. Инженерные заграждения, как я понял, устраивались из гранат на растяжках. Это бесполезная трата боеприпасов. Запал гранаты издает характерный щелчок, и 2-3 сек. горит. За это время можно укрыться. А вот управляемые фугасы, противотанковые и противопехотные, были бы более эффективны. Да, для управления ими нужны люди. Но, как я понял людей у сопративления много, а оружия мало. Вот и можно было безоружных бойцов поставить на управляемые минные поля. В то что в шахтерском крае нет ВВ и СВ я не верю. В конце-концов можно и изготовить.
первое. Кол-во людей имеющих оружие ограниченно. Из примерно 2000 человек ополчения реально вооружено около 2-3 десятков человек оружием захваченном в здании СБУ и милиции. Коктели "Молотова" есть но опять же их не много. судя по тому, что в прямом эфире говорила корреспондент РСН находящаяся в городе, есть проблемы с бензином и топливом вообще. Баррикады стоят по всему городу. Местные решили превратить город в укреп район. Единой системы обороны нет. в городе очаговая система обороны. Второе. Нет единой системы управления и центра корректировки действий. Пока был единственный случай, когда на помощь Славянску подошли отряды соседей.
далее. до сей поры не понятна история с армейскими складами находящимися в шахтных выроботках Донецка.....там судя по инфе достаточно много стрелкового оружия и БП. Кто контролирует их пока не ясно. недели 2 назад шахтеры блокировали склады, но внутрь не проникали. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Центурион
Отправлено: 25 апреля 2014 — 11:36
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Волк пишет:
Да. Да и новые версии произошедшего появились. Мол, сепаратисты сами похитили кого-то, угнали машины, убили похищенных и инсценировали тот бой, а затем попросили Россию ввести МС.
Кстати, а как в сгоревшей машине умудрились найти визитку Яроша?
Я пока ни одной выкладываемой информации по тому инциденту не верю.
И абсолютно правильно делаете.
Ночная перестрелка в Славянске и визитка яроша - дешевая инсценировка. Топорно работают "вежливые люди". У нас вся Украина ржет над этим. Погуглите "Фотожабы на визитку Яроша"
Теперь более серьезно. По понятным причинам я не был на месте. Но даже по фото и видео в инете вижу целый ряд огромных нестыковок.
1. На фото передней машины виден донецкий номер под которым якобы находился ровнеский. Мысль такая - Ровенские терористы повесили поверх родного номера донецкие номера чтобы никто не догадался. Но так никто не делает. Так еще проще спалиться. Если надо сменить номера, то старый снимают и кладут в машину, новый прикручивают взамен. А на большинстве машин вообще невозможно привесить номер поверх другого - крепление не позволяет. Проверьте у себя. Кстати номера почему то не обгорели.
2. На задней машине вообще нет номеров. Не нашлось типа еще одного комплекта западенских номеров.
3. По легенде нападавшие приехали на 4 машинах. Потом 2 машины сбежало. Однако нигде не видно следов разворота этих джипов на влажной обочине.
4. Нет ни одного следа крови вокруг машин.
5. Вообще непонятна картина боя. На блокпосту якобы были безоружные. Кто тогда дал отпор. Почему на сожженых джипах не видно повреждений спереди. Зато они изрешечены сбоку. Откуда пришла подмога - из чистого поля что ли.
6. Как уцелело столько вещей в сгоревших машинах.
7. Все предъявленные вещи - неношенные и непользованные. Немецкий пулемет - чистенький и в масле. А по легенде из него отстреливался убитый боевик.
Кстати в подтверждение этой версии говорит то что убитый "боевик" и "захваченный в плен" - одеты и экипированы как попало в какие-то грязные неформенные тряпки.
8. Предъявленный памперс снайпера меня вообще рассмешил. Есть ли вообще в Славянске хоть кто-то за которым надо так тщательно охотиться чтобы аж уссаться.
9 Предъявленый "пленный" говорить по русски. Это житель Востока украины. Жители Центра и Запада Украины говорят на суржике. Т.е. если говорят по русски то проскакивают украинские слова, а если говорят по украински - то наоборот. И вообще внешний вид его идет вразрез со страшилками о тренированных боевиках (в памперсах и снайперскими винтовками).
10. Визитка Яроша. Я могу ошибаться, но мне показалось что в самом первом варианте спустя пару часов эта визитка была даже с фотографией оного. Мол чтобы никто не перепутал. Потом поняли что это будет лажа, т.к. визиток с фото не бывает. Пришлось переделать. Да и вообще - глупо это. Профессионалы подобные улики на дело не берут. Особенно если потом не собираются в этом признаваться.
11. У Правого сектора нет американского оружия. Во всех картинках на майдане они светятся с АКСУ захваченными в райотделах милиции.
Думаю хватит для начала. Анализируйте.
(Отредактировано автором: 25 апреля 2014 — 11:37)
Земляк
Отправлено: 25 апреля 2014 — 11:41
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
До выборов остается месяц. На какой-то городишко (интересно, а что новоявленные власти прицепились именно к нему?) силовики Украины потратили уже с месяц и никакого пока эффекта. Похоже выборы в Украине будут происходить в условиях крайней напряженности внутри страны. Если их не отменят.
Вот сколько ни читаю новости, так я и не вижу попыток власти найти общий язык с ополченцами. Нет переговоров, нет каких-то компромиссных решений, нет ничего, что говорило бы о том, что новоявленные власти желают решить политический кризис в стране мирным путем.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
.
