И опять "А зори здесь..." , Снимается ремейк по Б. Васильеву
AbollonPolvedersky
Отправлено: 22 июля 2014 — 14:06
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Alexis пишет:
До пенька осталось два поворота, потом напрямик через ольшаник. Рита миновала первый поворот и – замерла: на дороге стоял человек.
Он стоял, глядя назад: рослый, в пятнистой плащ-палатке, горбом выпиравшей на спине. В правой руке он держал продолговатый, туго обтянутый ремнями сверток; на груди висел автомат.
Это Вы у себя в саду можете ходить и стоять, где угодно и как попало. А в незнакомом лесу уже начнете оглядываться. А во время войны в тылу врага недалеко от военного объекта и жилья Вы не будете:
1. идти по дороге. Пойдете по обочине, а если возможно, то по придорожным кустам.
2. не будете стоять и смотреть назад, ибо у Вас в тылу свой человек, и тыл прикрыт, а Вы отвечаете за то, что впереди, и спиной к этому неизвестному "впереди" Вы больше чем на долю секунды не имеете права повернуться. Ваша жизнь от этого зависит, и жизнь Ваших товарищей.
Вдвоем бы они могли идти вдалеке от дорог и жилья, да и то, если бы их случайно схватили где-нибудь в баварской пивной, надели парашюты и сбросили в нашем тылу. И при условии, что им жить надоело.
Аз есмь Буков пишет:
У специалистов хочу спросить: а с каким оружие м вообще высаживались немецкие десантники?
На сколько я знаю: они прыгали с пистолетами, а основное стрелковое оружие разбирали из отдельно сброшенных тюков уже на земле.
Ваш вариант - это когда речь идет о десантной операции, а тут разовая диверсия. Вообще, "Юнкерс-52" мог взять " с пистолетами" 14-15 человек. Но диверов в глубоком тылу, скорее всего, сбрасывали полностью вооруженными. Одного самолета могло и не хватить. Или имелись специальные самолеты, что маловероятно.
Вы зацепили интересный вопрос: из какой конторы десантники. Васильев указывает откуда они, но, мне сдается, опять несет ахинею. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
AbollonPolvedersky пишет:
"... несоответствия..." - это еще очень мягко сказано! Поверхностное знание предмета и явная глупость.
AbollonPolvedersky пишет:
Разумеется, пропадал весь "цимес", весь драйв сюжета, резня баб и, с другой стороны, их подвиги. Это да. Но в жизни вполне могло быть.
Сурово Вы прошлись. Но, на сколько я понимаю, с творчеством Б. Васильева, Вы знакомы, скорее только по фильмам.
Он почти полностью ответил сам на Ваши вопросы:
"Я начал работать с этим сюжетом, уже написал страниц семь. И вдруг понял, что ничего не выйдет. Это просто будет частный случай на войне. Ничего принципиально нового в этом сюжете не было. Работа встала. А потом вдруг придумалось — пусть у моего героя в подчинении будут не мужики, а молоденькие девчонки. И всё — повесть сразу выстроилась. Женщинам ведь труднее всего на войне. Их на фронте было 300 тысяч! А тогда никто о них не писал"
А основа сюжета весьма обычна - семеро солдат служат, после ранения, на узловой станции (кстати не в Карелии), дают бой диверсантам и все погибают, кроме старшины.
Alexis
Отправлено: 22 июля 2014 — 14:45
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
AbollonPolvedersky пишет:
1. идти по дороге. Пойдете по обочине, а если возможно, то по придорожным кустам.
Вообще-то речь идёт о лесной дороге, а не о степной или возле леса. Вы в лесу хоть раз бывали? Это такие себе просеки для проезда телеги. Вот их и называли дорогами. А не в том понимании, как принято сейчас. В фильме эта дорога показана правильно. Дать ссылку или сами найдёте? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
AbollonPolvedersky
Отправлено: 22 июля 2014 — 14:58
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
GraetDane пишет:
Сурово Вы прошлись. Но, на сколько я понимаю, с творчеством Б. Васильева, Вы знакомы, скорее только по фильмам.
Не понимаете. Фильм помню смутно, его я не касаюсь, говорю только про книгу.
При чем тут суровость? Вы по сути возразить можете? А суть в том, что у Васильева боевого опыта было с гулькин буй. Но идеологически все правильно. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
GraetDane
Отправлено: 22 июля 2014 — 15:02
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
AbollonPolvedersky пишет:
Итак немцам идти 50 верст, а Васков знает путь вдвое короче. Это, что касается расстояния. А теперь посмотрим на время. Васков вывел группу женщин на место вероятной встречи противника, и у них оказалась еще ночь в запасе. Спрашивается, за каким ты кером сорвался, сломя голову с бабами, если мог подождать прибытия группы захвата, или просто нескольких мужиков и гарантированно опередить и встретить немцев в той же самой точке?
Вы точно читали произведение? Вообще-то они "сорвались" вшестером, что бы остановить 2 разведчиков. И что в этом нереального? (Добавление)
AbollonPolvedersky пишет:
А суть в том, что у Васильева боевого опыта было с гулькин буй.
В борьбе с диверсантами? Да не было никакого, он это и говорил и еще он говорил, что это не документальный роман и сюжет полностью выдуман, по мотиву одного эпизода войны и его нельзя рассматривать с исторической достоверности. Так о чем спор?
Alexis
Отправлено: 22 июля 2014 — 15:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
AbollonPolvedersky пишет:
А суть в том, что у Васильева боевого опыта было с гулькин буй.
Разве???
"... Борис Васильев ушел на фронт добровольцем в составе истребительного комсомольского батальона и 3 июля 1941 года был направлен под Смоленск. Попал в окружение, вышел из него в октябре 1941 года; потом был лагерь для перемещенных лиц, откуда по личной просьбе он был направлен сперва в кавалерийскую полковую школу, а затем в пулеметную полковую школу, которую и окончил. Служил в 8-м гвардейском воздушно-десантном полку 3-й гвардейской воздушно-десантной дивизии. Во время боевого сброса 16 марта 1943 года попал на минную растяжку и с тяжелой контузией был доставлен в госпиталь.
Мальчишкам, родившимся в год смерти Ленина, суждено было почти всем сложить свои головы в Великой Отечественной войне. В живых их осталось только 3 процента, и Борис Васильев чудом оказался среди них. «...Мне и вправду выпал счастливый билет. Я не умер от тифа в 34-м, не погиб в окружении в 41-м, парашют мой раскрылся на всех моих семи десантных прыжках, а в последнем – боевом, под Вязьмой, в марте 43-го – я нарвался на минную растяжку, но на теле не оказалось даже царапины» («Век необычайный», «Кольцо А», 2002, № 20–23)..." http://www.peoples.ru/art/litera...etectiv/vasilev/
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 22 июля 2014 — 15:12
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Alexis пишет:
Вообще-то речь идёт о лесной дороге, а не о степной или возле леса. Вы в лесу хоть раз бывали? Это такие себе просеки для проезда телеги. Вот их и называли дорогами.
То есть, немецкий диверсант по лесу не пройдет? Ему, мля, дорогу подавай. И желательно с твердым покрытием, а вдоль дороги мерт..., тьфу ты черт, мотели и бабочки ... ночные. Я бы тоже не отказался по такой дороге пройтись и немножко повоевать ... с "бабочками". (Добавление)
Alexis пишет:
"... Борис Васильев ушел на фронт добровольцем в составе истребитель ного комсомольского батальона и 3 июля 1941 года был направлен под Смоленск. Попал в окружение, вышел из него в октябре 1941 года; потом был лагерь для перемещенных лиц, откуда по личной просьбе он был направлен сперва в кавалерийскую полковую школу, а затем в пулеметную полковую школу, которую и окончил. Служил в 8-м гвардейском воздушно-десантном полку 3-й гвардейской воздушно-десантной дивизии. Во время боевого сброса 16 марта 1943 года попал на минную растяжку и с тяжелой контузией был доставлен в госпиталь.
Мальчишкам, родившимся в год смерти Ленина, суждено было почти всем сложить свои головы в Великой Отечественной войне. В живых их осталось только 3 процента, и Борис Васильев чудом оказался среди них. «...Мне и вправду выпал счастливый билет. Я не умер от тифа в 34-м, не погиб в окружении в 41-м, парашют мой раскрылся на всех моих семи десантных прыжках, а в последнем – боевом, под Вязьмой, в марте 43-го – я нарвался на минную растяжку, но на теле не оказалось даже царапины» («Век необычайный», «Кольцо А», 2002, № 20–23)..."
Выход из окружения. Лагерь для перемещенных лиц. Кавалерийская школа. Пулеметная школа. Это все похвально: ученье - свет. Но это - учеба.
Опять учеба, 6 тренировочных прыжков. Седьмой боевой и последний - вся война.
Откуда взяться боевому опыту? ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
GraetDane
Отправлено: 22 июля 2014 — 15:20
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
Разве???
Я надеюсь оппонент имел ввиду опыт борьбы с диверсантами или службы в диверсионных подразделениях. То, что Васильев был на фронте и служил после войны, уж знают ВСЕ.
Alexis
Отправлено: 22 июля 2014 — 15:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
AbollonPolvedersky пишет:
То есть, немецкий диверсант по лесу не пройдет? Ему, мля, дорогу подавай.
Как я понял, то они шли по лесу, а дорогу просто пересекли, пойдя по ней достаточный отрезок. Конечно же, в реалии они бы пересекли её и двигались бы дальше. Не шли бы по ней даже этих 5 - 10 метров. Потому то я и дал оценку в "4+", если Вы помните. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Старый Мухомор
Отправлено: 22 июля 2014 — 18:42
рядовой
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: 24.08.2013
Репутация: 0
Видно парень с головой этот МАГАЗИНЫЙ. Подмечает мелочовку что твой поммастера у нас в заводе.
Это он про то хочет сказать, что так в разведку не ходят. И тол в головном дозоре нести некчему. Это уж задние тащат после командира с радистом. Помню нас учили так, в начале два дозором идут, и вся группа за ними чтоб сигнал могли подать. Потом ещё два в конце замыкают и глядят чтоб следа не оставить.
Неправда в книжке значит. так и в кино будет. ----- Сам я старый мухомор и характер у меня мухоморный!
AbollonPolvedersky
Отправлено: 22 июля 2014 — 20:26
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Старый Мухомор пишет:
И тол в головном дозоре нести некчему. Это уж задние тащат после командира с радистом. Помню нас учили так, в начале два дозором идут, и вся группа за ними чтоб сигнал могли подать. Потом ещё два в конце замыкают и глядят чтоб следа не оставить.
Неправда в книжке значит. так и в кино будет.
Так эти два головные или замыкающие? И откуда они идут? Где их сбросили? Может и группы еще нет, их разбросало, и они собираются в условленном месте? (Добавление)
GraetDane пишет:
Я надеюсь оппонент имел ввиду опыт борьбы с диверсантами или службы в диверсионных подразделениях. То, что Васильев был на фронте и служил после войны, уж знают ВСЕ.
Не надейтесь! Имеется в виду опыт просто реальных боевых действий: участие в перестрелках, дозорах и поисковых группах. Элементарный боевой опыт.
После ранения тоже учился. В бронетанковой академии, если не ошибаюсь. Короче говоря, про войну знает "почти все тонкости".
Вопрос: зачем он пугает до полусмерти читателя упоминанием вот этого "документа".
Цитата:
И, обманывая коменданта тихого 171-го разъезда, младший сержант Маргарита Осянина и знать не знала, что директива имперской службы СД за № С219/702 с грифом "ТОЛЬКО ДЛЯ КОМАНДОВАНИЯ" уже подписана и принята к исполнению.
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Порядок движения РДГ - головной дозор, связующее звено, ядро, замыкание. В зависимости от количества л/с - могут быть вариации.
Рация, основной БК, ВВ и средства взрывания находятся в ядре группы. Причем переносятся отнюдь не в руках.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура » Фильмы
Случайные фото из галереи:
упоминанием вот этого "документа".
