Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
"Георгиевские кресты" были в почёте и в Красной армии. Правда открыто их начали носить уже ближе к концу войны.
Думаю НКВД "галочку" в личном деле ставила. Почему хранил/сохранил царские кресты....??!
Alexis! Про равенство "старшей медали" по отношени. к "младшему кресту" честно не помню откуда взял.
Слишком много разной литературы читал. Может пересказал отношение из художественной, может из
воспоминаний....может из "Положения..." о удостоении... Считайте просто старческой "байкой".
Я вон точно помню, что сам читал о встрече с русским агентом, который запомнился автору "чеканным
профилем наполеона". Но вспомнить не могу... "Скрезол, простите"
mischuta69 пишет:
И я говорю не про роман "Честь имею" , а про историческую миниатюру , где Пикуль писал про реальных лиц.
Я считаю, что Вал.Пикуль совершил важное дело - привлек внимание общественности к русской истории. Отвлек о фантастики и зарубежного дефектива. Показал, что и в царские времена умели Родину любить...
Но....Лично сам имею претензии к сочинительству неправедному (командира ЭМ "Новик" в предатели записал.
Модно было с немецкими фамилиями во всех грехах обвинять. Бог с ними неточностями по вооружению -
помните про "башни крейсера Аскольд в Дарданельской операции? И много, много их... Ляпов). Работники музея ВМФ в Ленинграде не разу не видели Пикуля у себя...
В том числе и поэтому ЛИЧНО Я не вижу оснований доверять этому автору. Такую литературу в Литгазете
предлагали определять, как роман на историческую тему - где присутствуют ВСЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ лица и
среди них неизвестный тайный агент... (советник, любовница, гость из будущего и прочие варианты). Это
право романиста на сочинительство, лишь бы исторические события и известные факты не менялись....
Похожие темы: Георгиевские кавалеры Первой мировой войны
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
fan1945 пишет:
Модно было с немецкими фамилиями во всех грехах обвинять. Бог с ними неточностями по вооружению -
помните про "башни крейсера Аскольд в Дарданельской операции? И много, много их... Ляпов). Работники музея ВМФ в Ленинграде не разу не видели Пикуля у себя...
Извините за напоминание , но у В.Пикуля была такая картотека с лицами , что любой бы музей позавидовал. Незачем ему было ходить в музей ВМФ.
Alexis
Отправлено: 6 апреля 2016 — 00:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Думаю НКВД "галочку" в личном деле ставила. Почему хранил/сохранил царские кресты....??!
К стати, ни единого упоминания по поводу НКВД нигде не встречал. А Вам попадались такие данные или это только Ваши догадки?
fan1945 пишет:
Alexis! Про равенство "старшей медали" по отношени. к "младшему кресту" честно не помню откуда взял.
Слишком много разной литературы читал. Может пересказал отношение из художественной, может из
воспоминаний....может из "Положения..." о удостоении...
Может и с художественной литературы. А может и две разные информации наложились и со временем перемешались.
fan1945 пишет:
Я считаю, что Вал.Пикуль совершил важное дело - привлек внимание общественности к русской истории. Отвлек о фантастики и зарубежного дефектива. Показал, что и в царские времена умели Родину любить...
Пожалуй я с Вами соглашусь. В своё время Пикулем, действительно, зачитывались.
mischuta69 пишет:
Извините за напоминание , но у В.Пикуля была такая картотека с лицами , что любой бы музей позавидовал.
Не подскажите, где можно почитать про эту картотеку с лицами? Спрашиваю не ради праздного любопытства. Действительно нужно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
fan1945
Отправлено: 6 апреля 2016 — 09:27
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
mischuta69 пишет:
Извините за напоминание , но у В.Пикуля была такая картотека с лицами , что любой бы музей позавидовал. Незачем ему было ходить в музей ВМФ.
Не по чину мне в писательскую кухню влазить. Только могу высказать соображения.
Любому серьезному исследователю нужна картотека. На разные темы. Например на лица - политиков, отдельно военных, отдельно ученых и т.п. Точно также на события. Если пишешь на
морские темы - ЕСТЕСТВЕННО корабельный состав в подробностях. Минимум по вооружению... О
местах событий-картотека на места, рельеф, расстояния ....Климат.... Когда Пикуль взялся за эпохальный роман "Фаворит", он просто обязан был завести картотеку на окружение Потемкина в
РИ, так и представлять лиц из международного окружения. Участников событий...
Как то так , о картотеке. А музей....это достоверность материала. Нельзя искажать слова или хуже,
дела известных в прочей литературе, личностей...
Это мои сугубо личные соображения....
Alexis пишет:
fan1945 пишет:
Думаю НКВД "галочку" в личном деле ставила. Почему хранил/сохранил царские кресты....??!
К стати, ни единого упоминания по поводу НКВД нигде не встречал. А Вам попадались такие данные или это только Ваши догадки?
Alexis. Да пошутить хотел... Даже ничего не думал, не предполагал... Хотя сейчас уже
задумался....
Alexis
Отправлено: 6 апреля 2016 — 17:03
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Да пошутить хотел... Даже ничего не думал, не предполагал... Хотя сейчас уже
задумался....
Потом напишите до чего додумались. Хорошо? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69
Отправлено: 7 апреля 2016 — 22:56
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis пишет:
Не подскажите, где можно почитать про эту картотеку с лицами? Спрашиваю не ради праздного любопытства. Действительно нужно.
Это , мне кажется , написано в книге его жены .И рабочий день и темп работы , и даже меню , всё там описано. ИЗВИНИТЕ , но я с дури , прочитав в караулке "Честь имею" так загорелся этим писателем , что собрал и прочитал все его произведения. Очень жаль , что рано он от нас ушел.Остались недописанные "Площадь павших бойцов", наработки по "Янычарам", "Псам господням" и сегодня очень популярной бы "Жирная ,грязная и продажная".
Alexis
Отправлено: 7 апреля 2016 — 23:47
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Это , мне кажется , написано в книге его жены .И рабочий день и темп работы , и даже меню , всё там описано.
Точное название книги и фамилию жены можете уточнить? (Добавление)
mischuta69 пишет:
ИЗВИНИТЕ , но я с дури , прочитав в караулке "Честь имею" так загорелся этим писателем , что собрал и прочитал все его произведения. Очень жаль , что рано он от нас ушел.Остались недописанные "Площадь павших бойцов", наработки по "Янычарам", "Псам господням" и сегодня очень популярной бы "Жирная ,грязная и продажная".
Зачем извиняться? Литературное пристрастие - это хорошо. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 8 апреля 2016 — 00:56
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Я лично считаю, что напрасно Пикуль "полез" в высокие "исторические сферы". Скажем "Океанский патруль" - весьма достоверно, ведь Пикуль сам был свидетелем многих событий, описанных в этом романе. "Моонзунд" и "Из тупика" можно рассматривать как некоторое продолжение "флотской" темы, хотя определенные "ляпы" уже есть.
Вообщем зря "полез" Валентин Саввич в "матросской мордой" в "калашный ряд".
Читать конечно интересно, но "юмор ситуации" в том, что сразу не разберешь: где достоверно, а где "парит" нас писатель.
fan1945
Отправлено: 8 апреля 2016 — 17:54
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
.."Помнится и другой случай, позорный для нашего полка. При общем отступлении из Галиции конница прикрывала отход нашей пехоты. Однажды спешенный полк оборонял рубеж. Четырежды противник атаковал нас, но каждый раз отступал, оставляя на поле боя убитых и раненых. В пятый раз враг предпринял психическую атаку - шел густыми цепями, за которыми в колоннах шли роты. Полк не выдержал, дрогнул, отступил, а в окопах остались два пулеметных расчета во главе со старшими унтер-офицерами Тарелиным и Козловым, имевшими уже по три Георгиевских креста.
Двумя пулеметами "максим" они отбили атаку немцев....... Эти два сверхгероя получили по кресту !-й степени и были
произведены в первый офицерский чин -прапорщика...." Александр ГОРБАТОВ "Годы и войны" м.Центрполиграф 2008 Стр.65.
Подобную ситуацию описывал и Малиновский, когда получил свой первый "Георгий". Только его представил не свой
командир, а командир артбатареи, которую прикрыл огнем "максима" и "предотвратил захват противником орудий".
mischuta69
Отправлено: 9 апреля 2016 — 00:56
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis пишет:
Точное название книги и фамилию жены можете уточнить?
Антонина Пикуль "Валентин Пикуль.Из первых уст"-М.:"Голос",19995.-448с.У меня только такой экземпляр...
Alexis
Отправлено: 9 апреля 2016 — 00:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Антонина Пикуль "Валентин Пикуль.Из первых уст"-М.:"Голос",19995.-448с.У меня только такой экземпляр...
Спасибо. Поищу. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69
Отправлено: 9 апреля 2016 — 00:58
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
БЧраз пишет:
Вообщем зря "полез" Валентин Саввич в "матросской мордой" в "калашный ряд".
Читать конечно интересно, но "юмор ситуации" в том, что сразу не разберешь: где достоверно, а где "парит" нас писатель.
А разве не достоверны "Исторические миниатюры" ,"Баязет"?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Думаю НКВД "галочку" в личном деле ставила. Почему хранил/сохранил царские кресты....??!
Не по чину мне в писательскую кухню влазить. Только могу высказать соображения.
Alexis. Да пошутить хотел... Даже ничего не думал, не предполагал... Хотя сейчас уже