Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Alexis пишет:
А Вам случайно не известны такие кръерные росты кого-нибудь из известных офицеров? Интересно было бы почитать.
Ну вот например, генерал А.И. Остерман-Толстой.
Из формулярного списка: "Определен в службу 1774 г., января 1; сержантом 1780 г., января 1; прапорщиком 1784 г., января 1, будучи 12 лет от роду; подпоручиком 1789 г., января 1; поручиком 1791 г., января 1, в Л.-гв. Преображенском полку; выпущен в армию подполковником 1793 г., января 1"
В службу определен в 4 года от роду, служить начал в действительности прапорщиком, дослужился до поручика (кстати, участвовал в штурме Измаила, за что получил орден св. Георгия 4ст.) и перевелся в армию подполковником... в 23 года. (Добавление)
P.S. Кстати, еще более было распространено наказание - перевести в армию тем же чином. (Добавление)
И еще, похоже тут много зависело от расположения государя. Могли перевести и одним чином выше (как Ермолова). А в XIX веке правила вообще стали строже.
(Отредактировано автором: 14 января 2014 — 01:17) ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
IvFox пишет:
Ну вот например, генерал А.И. Остерман-Толстой.
Это не тот ли граф генерал А.И. Остерман-Толстой, который на совете в Филях поддержал Кутузова и сказал: "Москва не составляет России: наша цель не в одной защите столицы, но всего отечества, а для спасения его главный предмет есть сохранение армии". ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
IvFox
Отправлено: 14 января 2014 — 01:19
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Alexis пишет:
Это не тот ли граф генерал А.И. Остерман-Толстой, который на совете в Филях поддержал Кутузова и сказал:
Да, это он. Вы же просили привести пример человека известного.
Впрочем, Остерман-Толстой перевелся прежде всего потому, что не имел средств для службы в гвардии. Чин ему нужен был ради жалованья. Он же не мог предполагать, что всего через 3 года сделается одним из богатейших людей России. ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 14 января 2014 — 01:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
IvFox пишет:
Да, это он. Вы же просили привести пример человека известного.
Впрочем, Остерман-Толстой перевелся прежде всего потому, что не имел средств для службы в гвардии. Чин ему нужен был ради жалованья. Он же не мог предполагать, что всего через 3 года сделается одним из богатейших людей России .
А Вы не в курсе как он познакомился со своими родственниками Остерманами и почему те пожаловали ему свой титул и отдали все имущественные права? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
IvFox
Отправлено: 14 января 2014 — 01:25
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Alexis пишет:
А Вы не в курсе как он познакомился со своими родственниками Остерманами и почему те пожаловали ему свой титул и отдали все имущественные права?
Инициатива исходила от них. Они его пригласили, поговорили, сочли достойным. А сколько было всего кандидатов и почему выбрали именно А.И. Толстого неизвестно. Возможно именно за то и выбрали, что служил честно, в карты не играл, жил по средствам. ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Alexis
Отправлено: 14 января 2014 — 01:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
IvFox пишет:
Инициатива исходила от них. Они его пригласили, поговорили, сочли достойным. А сколько было всего кандидатов и почему выбрали именно А.И. Толстого неизвестно. Возможно именно за то и выбрали, что служил честно, в карты не играл, жил по средствам.
Возможно. Нужно будет, при случае, поискать материалы. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
IvFox
Отправлено: 14 января 2014 — 01:34
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Alexis пишет:
Нужно будет, при случае, поискать материалы.
Мало их. Сама искала когда-то. Интереснее всего воспоминания Лажечникова, но они уже о периоде 1816 - 1818 года.
Может быть Вам больше повезет.
Можно начать отсюда: Российская остерманиана
(Отредактировано автором: 14 января 2014 — 01:56) ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Alexis
Отправлено: 14 января 2014 — 01:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
IvFox пишет:
Мало их. Сама искала когда-то. Интереснее всего воспоминания Лажечникова, но они уже о периоде 1816 - 1818 года.
Может быть Вам больше повезет.
Вот кое-что:
"... графы Федор и Иван Андреевичи, еще при жизни Ивана Матвеевича Толстаго, просили императрицу Екатерину II передать его сыну, а их двоюродному внуку, фамилию, титул и заповедное имение их, на что последовал, 27 октября 1796 г., высочайший указ, — "подполковнику Александру Ивановичу Толстому, имеющему наследовать заповедное имение дядей его, графов Ивана и Федора Андреевичей Остерман, принять их титул и фамилию и именоваться впредь графом Остерман-Толстым, с тем чтобы фамилия эта и графский титул переходили лишь к старшему в роде из его потомков"..." http://www.ostermanniana.ru/lubimov/mainF.html
. (Добавление)
IvFox пишет:
Можно начать отсюда:
Росси йская остерманиана
Спасибо. Попробую. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
