Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Alexis пишет:
А знаете где впервые в первом табели о рангах появился чин лейтенанта?
Он появился как флотский чин. Для сухопутных войск взяли "поручика". И эта система также сохранялась до революции. Говорю же - творчески комбинировал Петр Алексеевич.
Впрочем, в 1935 к делу подошли не менее творчески
(Отредактировано автором: 14 января 2014 — 00:37) ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
IvFox пишет:
Выглядела иерархия так:
Генерал-фельдмаршал
Полный генерал (до 1763 и после 1796 с раскладкой по родам войск, в промежутке просто генерал-аншеф)
Генерал-лейтенант (с 1741 по 1796 генерал-поручик)
Генерал-майор
Как я понимаю, до революции все примерно так и оставалось.
Не совсем так. Между генерал-фельдмаршалом и генерал-лейтенантом было ещё одно звание. Вот как они выглядели на начало 1917 года:
-генерал-фельдмаршал * - скрещенные жезлы.
-генерал от инфантерии, кавалерии и т.д. (так называемый "полный генерал") - без звездочек,
-генерал-лейтенант - 3 звездочки
-генерал-майор - 2 звездочки. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
IvFox
Отправлено: 14 января 2014 — 00:43
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Alexis пишет:
Не совсем так. Между генерал-фельдмаршалом и генерал-лейтенантом было ещё одно звание. Вот как они выглядели на начало 1917 года:
Вообще-то я написала это звание. "Полный генерал" - так называли по простому. А официально "генерал от ...." . Вы же видите, что у меня 4 строчки. ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 14 января 2014 — 00:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
IvFox пишет:
Он появился как флотский чин. Для сухопутных войск взяли "поручика". И эта система также сохранялась до революции.
Снова не совсем так. Лейтенанты появились во флоте, гвардии, артиллерии и пехоте одновременно в 1722 году. Но и у них были свои градации. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
IvFox
Отправлено: 14 января 2014 — 00:46
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Alexis пишет:
Лейтенанты появились во флоте, гвардии, артиллерии и пехоте одновременно в 1722 году. Но и у них были свои градации
Ага, Ну тут я ошиблась, верно. Флотские лейтенанты были чином выше чем сухопутные. А замена сухопутных лейтенантов на поручиков, как и вообще упрощение нижней части "табели о рангах", значит, произошло позже.
(Отредактировано автором: 14 января 2014 — 00:47) ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Alexis
Отправлено: 14 января 2014 — 00:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
IvFox пишет:
Вообще-то я написала это звание. "Полный генерал" - так называли по простому. А официально "генерал от ...." . Вы же видите, что у меня 4 строчки.
Простите. Я не верно Вас понял. Прочитал так мол Вы пишите что генерал-фельдмаршал являлся полным генералом. Признаю, Вы полностью правы, а я не верно прочитал Ваше сообщение. Не сердитесь. Бывает. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
IvFox
Отправлено: 14 января 2014 — 00:50
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Alexis пишет:
Не сердитесь.
Не сержусь.
В 1730-м появляется звание "поручик" вместо "лейтенант" во всех сухопутных войсках. При Анне Иоанновне, значит.
(Отредактировано автором: 14 января 2014 — 00:51) ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Alexis
Отправлено: 14 января 2014 — 00:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
IvFox пишет:
Флотские лейтенанты были чином выше чем сухопутные.
Более того - лейтенант гвардии был на одну ступень выше лейтенанта артиллерии и флота. А стало быть - на две ступени выше лейтенанта сухопутного.
IvFox пишет:
Видимо, на поручиков заменили позже.
Именно так - заменили несколько позже. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
IvFox
Отправлено: 14 января 2014 — 00:54
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Alexis пишет:
Более того - лейтенант гвардии был на одну ступень выше лейтенанта артиллерии и флота
Ну это было общим правилом. Чины гвардии были на 2 уровня выше, чем соответствующие армейские. Поэтому обычным способом сделать карьеру было выслужиться в гвардии до обер-офицерского чина, а затем перейти в армию сразу старшим офицером. ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Alexis
Отправлено: 14 января 2014 — 00:55
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Alexis пишет:
В 1730-м появляется звание "поручик". При Анне Иоанновне, значит.
Странно, а мне попадались материалы, в которых писалось, что это звание к нам пришло из Польши ещё в 30-е годы XVII века. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
IvFox
Отправлено: 14 января 2014 — 00:56
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Alexis пишет:
Странно, а мне попадались материалы, в которых писалось, что это звание к нам пришло из Польши ещё в 30-е годы XVII века
Так и есть. Я уточнила фразу: не вообще появляется в России, а появляется в табели о рангах вместо лейтенанта в сухопутных войсках.
(Отредактировано автором: 14 января 2014 — 00:57) ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Alexis
Отправлено: 14 января 2014 — 00:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
IvFox пишет:
Поэтому обычным способом сделать карьеру было выслужиться в гвардии до обер-офицерского чина, а затем перейти в армию сразу старшим офицером.
А Вам случайно не известны такие кръерные росты кого-нибудь из известных офицеров? Интересно было бы почитать. (Добавление)
IvFox пишет:
не вообще появляется в России , а появляется в табели о рангах вместо лейтенанта в сухопутных войсках.
Спасибо за уточнение. Сэкономили мне время. Я как раз решил поискать когда же они появились в табели о рангах. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
