|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| генерал Глеб Щербатов |
| |
mischuta69  |
Отправлено: 4 ноября 2011 — 14:10 
|
полковник
Сообщений всего: 5797
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 18
|
Валентин пишет: Иностранные наблюдатели также не знали того факта, что ещё за пару недель до манёвров 40,4% всех танков были небоеспособны. Их спешно ремонтировали все эти дни
За две недели отремонтировать столько танков , чтобы они ещё прыгали через рвы - это успех покруче чем у товорища Бывалова с пароходом "Севрюга".
(Добавление)
Валентин пишет: «Манёвры – это очковтирательство, мы стараемся втереть очки представителям иностранных армий».
Такова цель любых маневров , куда приглашают иностранных наблюдателей , смотрите и бойтесь нас. |
| |
|
| Валентин |
Отправлено: 5 ноября 2011 — 08:46
|
подполковник
Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
|
mischuta69: а вот и ваше истинное лицо. Вам даже в голову не пришло, что тупорылой массе надо стремиться поумнеть самостоятельно. Всё ищете, кого бы позвать, чтобы за вас мозгами шевелили, а вы бы только пустозвонно бахвалились!
Торжество показухи (продолжение)
Ещё более масштабными были Белорусские манёвры 1936 года. В них приняли участие около 92 тысяч военнослужащих, 1309 танков и 632 самолёта. После серии встречных столкновений синие, поддерживаемые тяжелыми трёхбашенными танками Т-28, прорвали фронт и в прорыв кинулись быстроходные БТ, поддерживаемые с воздуха лёгкими бомбардировщиками и сопровождаемые кавалерией. В тылу красных был высажен мощный воздушный десант. Но красные мощной танково-кавалерийской группировкой при поддержке с воздуха окружили прорвавшихся синих.
И на этих манёврах всё было расписано заранее. Начальник управления РККА командарм 2-го ранга Седякин отмечал, что «инициативы и находчивости в действиях войск отмечено не было». О какой инициативе могла идти речь, если она могла поломать весь сценарий? Именно стремление соблюсти сценарий создавало буквально анекдотические ситуации на учениях. Так, одна дивизия стала отступать, когда перед нею вообще ещё не было противника. Но по сценарию так полагалось. Недаром при арестах 1937-38 годов одним из пунктов обвинения был «организованный обман наркома на манёврах 1936 года».
Собственно, наркому это было прекрасно известно. В его приказе № 0182 от 22.09.1935 года перед киевскими учениями прямо говорится, что учения носят «учебно-оптовый характер» и ставят своей целью точное выполнение предварительно отработанных действий. Немецкий генерал-майор Гальм, побывавший на учениях 24 стрелковой дивизии РККА, писал в докладной, что он не увидел на учениях ни одного действия которое бы вытекало их складывающейся ситуации и требовало бы самостоятельных решений от командиров. Недоумевающему немцу объяснили, что учения являются устранением некоторых явлений, унаследованных Красной Армией от Красной Гвардии.
В том же 1930 году делегация советских командиров побывала в Германии и К. Мерецков, бывший её участником¸ замечает¸ что у них вызывало улыбку преклонение немцев перед инструкцией и уверенность, подчинённые её неукоснительно выполнят. Перед Киевскими манёврами командир 17-го стрелкового корпуса В. Гермониус заявил на совещании, что без ликвидации целого ряда недостатков и, в первую очередь, отсутствия контроля за выполнением указаний, корпус свою задачу на манёврах не выполнит. Нарком Ворошилов на заседании в декабре 1935 года одобрил показушную методику манёвров, заявив, что на учениях так и надо поступать, пока войска и командиры должным образом не подготовлены.
Но если в Красной Армии основной целью в 1935 году было обеспечение элементарной исполнительности, о какой высокой боеготовности могла идти речь? Получается, что для Красной Армии в конце тридцатых достижением было составление красивого сценария и обеспечение передвижения войск в соответствии с этим сценарием. Фактически это признание низкого уровня командного состава и доказательство того, что мнение, что в конце тридцатых Красная Армия имела замечательную выучку – не более, чем миф.(Отредактировано автором: 5 ноября 2011 — 08:50) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 5 ноября 2011 — 11:12
|
полковник
Сообщений всего: 21743
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 50
[+][+]
|
Гал пишет: нелегитимным переворот 1917 года
(Добавление)
Валентин пишет: признание низкого уровня командного состава и доказательство того, что мнение, что в конце тридцатых Красная Армия имела замечательную выучку – не более, чем миф.
В 1935 году в армии всего 17 стрелковых дивизий являются кадровыми. Это означает, что только в них и ведётся подготовка полноценного резерва, как рядового, так и командного состава. Лучше обстоят дела с подготовкой кадров только в кавалерии , в танковых подразделениях и авиа частях. В 1936 году когда встаёт вопрос- а не послать ли нам на выручку в Испанию смешанный экспедиционный корпус, Тухачевский заявляет, что пехота воевать не готова...
Поэтому всё ограничивается полумерами: посылкой специалистов, размазанных по всем родам войск республиканской армии. И они хорошо себя зарекомендовали прежде всего в противостоянии с войсками Франко и итальянцами. Уже тогда стало понятно, что советские люди превосходят как профи многие евро народы. Но...вот немецкие пока лучше...Так оказалось и в 1941-1942 годах... После замера сил на Халкин-Голе, РККА в рейтинге переместилась на 4 место, с 6-7-го. А как оказалось позже, на второе место в мире.
Поэтому только по отношению к уникальной армии Германии она выглядит второгодником, а по отношению к остальным-очень даже и неплохо. Жаль что не удалось повоевать с прибалтийскими странами в сентябре- октябре 1939 года. Вот тогда бы мы и посмотрели на что способны чухонцы в открытом бою. А так они обписались от грамоты хана Монгольского и здались без боя, аки те же чехи- словаки. А теперь чёто тявкают из под натовской будки. |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 5 ноября 2011 — 15:12
|
полковник
Сообщений всего: 5797
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 18
|
Волкон пишет: Жаль что не удалось повоевать с прибалтийскими странами в сентябре- октябре 1939 года. Вот тогда бы мы и посмотрели на что способны чухонцы в открытом бою. А так они обписались от грамоты хана Монгольского и здались без боя, аки те же чехи- словаки. А теперь чёто тявкают из под натовской будки.
Это естественное их состояние. Их кумир - Табаки , маленький шакал , прихвостень Шер-Хана. Памятник ему в столицах , профиль на банкноты и монеты и гербы без него никак. Вот вся их сущность.
(Добавление)
Валентин пишет: Но если в Красной Армии основной целью в 1935 году было обеспечение элементарной исполнительности, о какой высокой боеготовности могла идти речь? Получается, что для Красной Армии в конце тридцатых
А разве 1935 год это конец тридцатых годов?Мне кажется самая их середина. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 5 ноября 2011 — 16:36
|
полковник
Сообщений всего: 21743
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 50
[+][+]
|
В СССр всеобщая воинская повинность вводится только в сентябре 1939 года, как реакция на начавшуюся войну в Европе. А до этого армия представляет некое ополчение по боевой подготовке в её главной составляющей- пехоте.
Вот вам и агрессивный Сталин, готовившийся все 20-30 проглотить Европу и мир.
Если конечно Тухачевский и компания ему не внушили , что одних армад танков, самолётов, масс кавалерии, при минимуме пехоты, будет достаточно, то да- готовился. Но судя по архивам и этого тоже не было, Тухачевский хотел использовать эти подвижные силы только как противовес опаздывания наших войск по времени в сосредоточении и развёртывании, по сравнению с вероятными противниками.
Кавалерия, танковые и авиа части должны были сами воевать в первые двадцать дней войны в приграничной 100 километровой полосе, причём в идеале на территории противника,а там уж как получится Причём если войну против СССР будет вести коалиция из Германии, Польши , Латвии, Эстонии, Румынии (на 1937 год), то вообще СССР прийдётся туго, поскольку стрелковых дивизий у неё не хватает. Война по его мнению превратится в затяжную, это в лучшем сценарии. А в худшем РККА будет разбита по частям, вначале в полосе Белорусского фронта, а потом и Украинского, или наоборот, в зависимости от сосредоточения немецкой армии. При этом надежда, что у СССР в союзниках будут Франция и Чехословакия оставались.
Ну и где тут спрашивается мечты-планы по завоеванию Европы? Все его записки-рассчёты проникнуты пессимизмом. А руководство молчит и не шевелится. |
| |
|
| Валентин |
Отправлено: 6 ноября 2011 — 07:56
|
подполковник
Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
|
Волкон: а бешеная подготовка к войне после 1938 года? а более 30 тысяч танков в Красной армии? А исключительно наступательные планы? Вы, милейший валяете откровенного дурака. Одно дело планы, другое- их реальное исполнение в советской действительности. Сталин, между прочим, ненавидел тех, кто пытался говорить ему правду об обстановке в стране. Свою жену этим довёл до самоубийства. Сталин видел страну мощной индустриальной державой с огромной прекрасно подготовленной армией и не хотел видеть ничего другого. И, соответственно, готовился покорить Европу. Вы вместо того, чтобы представлять реальную картину, выдумываете свою сказочку, при этом ориентируясь на заранее установленную цель доказательств. Это называется подтасовкой фактов. В точности как этот самый Йося-параноик. (Отредактировано автором: 6 ноября 2011 — 07:57) |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 6 ноября 2011 — 08:50
|
полковник
Сообщений всего: 5797
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 18
|
Валентин пишет: Свою жену этим довёл до самоубийства.
Очень "скользкая" статья в УК , практически недоказуемая.
(Добавление)
Валентин пишет: В точности как этот самый Йося-параноик.
И опять пользуемся слухами от недобросовестного врача-клятвоотступника. |
| |
|
| Валентин |
Отправлено: 6 ноября 2011 — 09:22
|
подполковник
Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
|
Чудеса великой войны
Журнал «Эксперт», №16-17, 26 апреля 2010 г. Максим Рубченко
В 1941–1945 годах события пошли по наименее вероятному из возможных вариантов. Более логичным результатом советско-германского противоборства стал бы Брест-Литовский мир-2 в 1942 году. Была ли возможна победа гитлеровской Германии над СССР? Ответ во многом зависит от того, что считать победой. Если полную оккупацию страны — то шансов у Германии, разумеется, не было. Однако возможны и другие понимания победы. Так, после Великой Отечественной войны в умах российского генералитета сложился прочный стереотип, что победить — значит повесить свой флаг на самом большом здании во вражеской столице. Именно так мыслили наши генералы, планировавшие штурм Грозного в декабре 1994 года, да и афганская эпопея, по сути, начиналась в этой же парадигме: возьмем штурмом шахский дворец, посадим туда своего человека (аналог флага на крыше) и — мы победили. Шансы немцев на такую победу были вполне реальны — большинство историков признает, что, не задержись Гитлер с нападением на СССР из-за ожесточенного сопротивления сербов весной 1941 года, немецким войскам не пришлось бы сражаться помимо Красной армии еще и с осенней распутицей и ранними морозами, и Москву немцы бы взяли. Напомним, что и советское командование всерьез рассматривало возможность сдачи столицы — на это указывает, в частности, и минирование в ноябре 41−го крупнейших московских зданий, включая Большой театр.
3 сентября 1939 года — день, когда Англия и Франция объявили войну Германии, — стало поворотным моментом в жизни главы Третьего рейха Адольфа Гитлера. Если раньше он планировал свои действия в соответствии со своими желаниями, то с этого дня все его ключевые решения жестко диктовались суровой необходимостью. И оккупация Норвегии для сохранения доступа Германии к основному источнику железной руды; и завоевание Люксембурга и Бельгии для нанесения удара по Франции (которая, повторим, сама объявила войну Германии) в обход линии Мажино; и захват Голландии с целью лишения англосаксов плацдарма для высадки войск в Северо-Западной Европе — все это были действия, необходимые для выживания Германии в складывавшейся обстановке.
Но к лету 1940 года, одержав целый ряд блистательных военных побед, Гитлер оказался в сложнейшей ситуации. С одной стороны, Германия находилась в состоянии войны с Великобританией, поэтому естественным направлением военных усилий Третьего рейха должен был стать разгром англичан. С другой — на востоке с каждым месяцем увеличивал свою военную мощь Советский Союз, и Гитлер не сомневался, что, стоит ему увязнуть в войне с Британией, как Сталин нападет на Германию, невзирая на мирный договор.
|
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модератор: Волк)
