Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
В России очередной раз отметили день Военно-Морского флота.
По одному из телеканалов показали фильм «Корабли штурмуют бастионы» – продолжение фильма «Адмирал Ушаков», посвященного знаменитому русскому флотоводцев. О победах адмирала Ушакова, который разгромил французов, атакуя крепости с моря, известно хорошо. Менее известным является тот факт, что среди кораблей, которые штурмовали французские бастионы, был и фрегат «Григорий Великия Армении»
Фрегат был назван в честь священномученика епископа Григория, Просветителя Великой Армении. Св. Григорий, исторический основатель Армянской Церкви, будучи одним из вселенских святых, всегда почитался на Руси.
В 1486 году Великая княгиня Рязанская Анна Васильевна подарила церкви Успенье Святой Богородицы воздух - покрывало для церковных сосудов с Причастием. Большое церковное покрывало было шито разными шелками и золотом с изображением тайной вечери. Надпись на покрывале сообщала, что работа по изготовлению этого воздуха была окончена «в лето 94 Сентембрия 30 дня на память Святого Священномученика Григория Великаго Армении». Более четырех веков в центре Москвы стоит знаменитый Покровский собор, построенный по велению Ивана Грозного в честь победы над Казанью. Один из приделов храма посвящен Григорию Великия Армения.
Эти факты говорят о том, что в течение многих лет русской истории никто не скрывал того факта, что святой Григорий был епископом Великой Армении.
Но вот в последние годы в ряде материалов, в которых упоминается имя св. Григория, как правило, умалчивается тот факт, что святой Григорий был епископом Великой Армении. Признаюсь – причины умалчивания этого общеизвестного факта для меня так и остались непонятными. Меня как-то заинтересовал вопрос: как день 13 октября - день памяти св. Григория, прозванного Просветителем Армении, первого епископа Великой Армении, отмечается в христианских храмах Азербайджана, государства, на территории которого термин «Великая Армения» относиться к числу запрещенных? Этот вопрос я задал на форуме ДайАза и получил весьма оригинальный, на мой взгляд, ответ одного из потомков православных:
«Отвечу Вам, как прихожанин одного из храмов (Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии). Церковь каждый день вспоминает какого-либо святого, в некоторые дни даже нескольких. 13 октября мы вспоминаем св. Феофила Антиохийского и св. Григория Просветителя Армении. Эпитета "Великой" мы не употребляем, но не из-за политкорректности, а просто из неуместности. Григорий свят потому что озарил Армению светом Христовой веры, а не потому, что он был епископом именно там…»
Что же получается: многие представители РПЦ, вспоминая св. Григория, считали «уместным» напоминать о том, что он был епископом Великой Армении, а вот некоторые нынешние потомки православных придерживаются совершенно иной точки зрения и считают неуместным говорить о том, что св. Григорий был епископом Великой Армении?
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Avakovich пишет:
Что же получается: многие представители РПЦ, вспоминая св. Григория, считали «уместным» напоминать о том, что он был епископом Великой Армении, а вот некоторые нынешние потомки православных придерживаются совершенно иной точки зрения и считают неуместным говорить о том, что св. Григорий был епископом Великой Армении?
Так что обсуждается, армянский епископ или история корабля?
Alexis
Отправлено: 28 июля 2015 — 11:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mi621 пишет:
Так что обсуждается, армянский епископ или история корабля?
Мне тоже пока не понятно что предлагается к обсуждению. Наверное следует подождать уточнений. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Artur1984
Отправлено: 28 июля 2015 — 12:35
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Avakovich пишет:
Признаюсь – причины умалчивания этого общеизвестного факта для меня так и остались непонятными.
Он "общеизвестен" разве только "глубоко" православным или знатокам армянской церкви.
А вообще в чем смысл темы? Корабль или епископ обсуждается?
Волкон
Отправлено: 28 июля 2015 — 13:09
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Artur1984 пишет:
А вообще в чем смысл темы? Корабль или епископ обсуждается?
в этом:
Avakovich пишет:
Что же получается: многие представители РПЦ, вспоминая св. Григория, считали «уместным» напоминать о том, что он был епископом Великой Армении, а вот некоторые нынешние потомки православных придерживаются совершенно иной точки зрения и считают неуместным говорить о том, что св. Григорий был епископом Великой Армении?
Слово "Велики " пропало.
mi621
Отправлено: 28 июля 2015 — 13:40
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Волкон пишет:
Слово "Велики " пропало.
Армения что ли, не упоминается,как "великая"?
Волкон
Отправлено: 28 июля 2015 — 14:36
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mi621 пишет:
Армения что ли, не упоминается,как "великая"?
Ну да...Автору за армян обидно...А наших стыдит.
(Отредактировано автором: 28 июля 2015 — 14:38)
mi621
Отправлено: 28 июля 2015 — 16:11
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Волкон пишет:
Ну да...Автору за армян обидно...А наших стыдит.
Тогда понятно. Армения великая ! Ура!!!
Avakovich
Отправлено: 28 июля 2015 — 16:47
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
mi621 пишет:
Так что обсуждается, армянский епископ или история корабля?
Вы способны ответить на вопрос: почему русские люди в прошлом спокойно говорили «Великая Армения», а сейчас некоторые не могут произнести это словосочетание? (Добавление)
Волкон пишет:
Ну да...Автору за армян обидно...А наших стыдит.
В истории Русской Православной Церкви заметный след оставил Митрополит Макарий (в миру Михаил Петрович Булаков ) – епископ Православной Российской Церкви, знаменитый историк церкви, богослов. Его главный исторический труд – «История Русской Церкви». В главе «Церковь Христова в Великой Армении и Албании» митрополит Макарий в частности отмечал: «Должно также заметить, что существовал еще католикос в Албании, одной из провинций армянских, начиная с поставленного там в этот сан самим Григорием Просветителем родственника его Григория. Но католикос Албанский не имел прав Эчмиадзинского, от которого получал рукоположение и находился в постоянной зависимости, пользуясь, впрочем, большею самостоятельностию и преимуществами, нежели все прочие епископы и архиепископы Армении»
Позвольте задать еще один вопрос: почему же ни один из азербайджанских историков, из современников митрополита Макария, не вступил с ним в полемику и не доказал, что митрополит РПЦ, освещая историю христианства в Великой Армении и в Кавказской Албании допустил серьезные ошибки?Отредактировано модератором: Стас1973, 28 июля 2015 — 18:52
mi621
Отправлено: 28 июля 2015 — 16:54
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Avakovich пишет:
Вы способны ответить на вопрос: почему русские люди в прошлом спокойно говорили «Великая Армения»,
В каком именно прошлом? Укажите конкретнее.
Я понял о чем Вы. Григорий был епископом действительно Великой Армении, его так и называли. Почему нет? Только Армения уже давно не в границах той Великой Армении. Которая, по моему, так и называлась.
(Отредактировано автором: 28 июля 2015 — 17:01)
Стас1973
Отправлено: 28 июля 2015 — 18:54
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Avakovich и все остальные.
Или обсуждаете фрегат, как заявлено в заголовке темы, или тему закрываю.
Аз есмь Буков
Отправлено: 28 июля 2015 — 19:39
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Интересно, что фрегат " Григорий..." изначально был торговым судном "Пчела". Потом переделали в фрегат и он принял участие в осаде Очакова и Кинбургской косы.
В составе эскадры Ушакова фрегат был меньше месяца, после чего был поставлен в качестве брандвахты на Севастопольский рейд, а затем и вовсе списан ( по всей видимости строили из сырого леса и он сгнил, прослужив 9 лет).
В "Очаковский период" фрегатом командовал командир со звучной " русской" фамилией - Ричардопуло. В " ушаковский период" - Слизев ( откуда только такие фамилии беруться?)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.