Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танковые средства разграждения
Танковые средства разграждения

Загрузил Стас1973
(26-12-2014 18:49:06)

Комментарий: Про боевое применение читать не приходилось...
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Это не просто австриец, а прямо-таки австро-венгр, и даже пожалуй венг...
Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года.
Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года.

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:01:05)

Комментарий: Вечная память!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (1): [1]   
> Фольксштурм или ДНО?
Гость
Отправлено: 5 сентября 2010 — 20:44
Post Id


УДАЛЁН











В 1941 и в 1945 годах Германия и Россия оказались перед необходимостью "заткнуть дыры" на фронте в условиях, когда на формирование и обучение войск времени не хватало.

Русский вариант получил название ДНО (дивизии народного ополчения), немецкий Фольскштурм. Чем различались эти варианты?

 

 Top

mischuta69 Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2010 — 21:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




Я читал ,что даже в самые трудные дни 1941 года, ополченцев не сразу безумно бросали в бой безоружными (или как это показал "великий режиссер" Михалков с черенками от лопат) , а обучали , вооружали . затем присваивался общевойсковой номер части и она становилась по сути кадровой.Может это было не со всеми ополченцами . но все-таки было.И особенно молодых не брали. А фольксштурм тупиковое неоткрывшееся второе дыхание Вермахта.Кардинально повлиять на ход войны он уже не мог.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2010 — 00:09
Post Id



майор





Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




Огорчение народное ополчение.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Фольксштурм или ДНО? - 41.jpeg
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 6 сентября 2010 — 00:22
Post Id


УДАЛЁН











 mischuta69 пишет:
вооружали . затем присваивался общевойсковой номер части и она становилась по сути кадровой

Постараюсь завтра найти сводки ЛенФронта по личному составу и вооружению Ленинградских ДНО. По памяти могу сказать, что практически нет положенных по штату автомобилей и мотоциклов, нет пулеметов, автоматов и орудий. Имеются в малом числе минометы, но что касается винтовок, обеспечены почти полностью. Боеприпасы в документах не отражаются.
 

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2010 — 01:08
Post Id



майор





Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




 Blitz пишет:
Чем различались эти варианты?

На мой взгляд разница в одном, народные ополчения создавались, когда война только только набирала обороты, а Фольскштурм, когда фактически война немцами была проиграна.
В этом коренное отличие.
 
email

 Top
Алексей Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2010 — 01:21
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: 22.08.2010  
Откуда: ПриВО
Репутация: 2




А может быть это для нас она "набирала обороты", а тогда, под Москвой, настроения были примерно те же?

(Отредактировано автором: 6 сентября 2010 — 01:22)

 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2010 — 08:12
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Bot пишет:
народные ополчения создавались, когда война только только набирала обороты, а Фольскштурм, когда фактически война немцами была проиграна.
В этом коренное отличие.
тож кажется, что в этом коренное отличие. на наше население война обрушилась неожиданно и народные ополчения создавались (начинали создаваться) в условиях всеобщей неразберихи, повсеместного отступления, противоречивой информации с фронта. Немецкий фольксштурм создавался уже в условиях многолетнего течения войны и морально там были все готовы (обработаны) к этому явлению. ну а задачи создателей одинаковы - латание дыр. Ну и ещё одно отличие, на мой взгляд довольно существенное - наши ополченцы бросались в бой на любом участке фронта, в зависимости от обстановки. Фольксштурм сражался исключительно в населённых пунктах (я нигде не встречал упоминаний про фольксштурм, которые воевали "в поле" . ну а если и было такое, то эт скорей исключение). Вот и интересно получается - с одной стороны "я прекрасно знаю свой город и все его улочки-переулочки, всегда могу оказаться скрытно в любой точке города, нанести укол и слинять" , а с др стороны "это мой город и чем отважней и яростней я тут буду сражаться, тем в большие руины этот город превратится, с соответствующими жертвами". Вот и выбирай ))))
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 6 сентября 2010 — 11:12
Post Id


УДАЛЁН











 nemesis пишет:
Фольксштурм сражался исключительно в населённых пунктах (я нигде не встречал упоминаний про фольксштурм, которые воевали "в поле"


Не могу согласиться. У Исаева, в "Неизвестном 45-м" есть упоминания о том, что когда Гиммлер восстанавливал Восточный фронт (после зимнего наступления СА) фолькштурм был и в поле.
 

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2013 — 23:22
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Bot пишет:
На мой взгляд разница в одном, народные ополчения создавались, когда война только только набирала обороты, а Фольскштурм, когда фактически война немцами была проиграна.
В этом коренное отличие.
Это не отличие, а скорее - временные рамки. У нас создавались ДНО в 1941 году по той же причине, что и Фольксштурм у немцев в 1945 году. Причина эта - нехватка воинских формирований для обороны. А вот уже методы формирования, обучения, вооружение и само применение, как я понял автора ветки, и должны стать темой для обсуждения.
(Добавление)
 nemesis пишет:
Вот и интересно получается - с одной стороны "я прекрасно знаю свой город и все его улочки-переулочки, всегда могу оказаться скрытно в любой точке города, нанести укол и слинять" , а с др стороны "это мой город и чем отважней и яростней я тут буду сражаться, тем в большие руины этот город превратится, с соответствующими жертвами". Вот и выбирай ))))
Когда защищают город, то думают не о руинах. а о том как отстоять этот самый город. Вы что можете допустить что солдаты, оборонявшие Сталинград думали не о том, что нужно отстоять город а о том что бы было как можно меньше разрушений. Я такого и в мыслях допустить не могу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
глеб щербатов, стихи на историческую тему


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история