Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик B-24 "Liberator"
Бомбардировщик B-24 "Liberator"

Загрузил egor
(12-01-2017 04:03:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (1): [1]   
> Фольксштурм или ДНО?
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2010 — 20:44
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




В 1941 и в 1945 годах Германия и Россия оказались перед необходимостью "заткнуть дыры" на фронте в условиях, когда на формирование и обучение войск времени не хватало.

Русский вариант получил название ДНО (дивизии народного ополчения), немецкий Фольскштурм. Чем различались эти варианты?
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2010 — 21:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5807
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Я читал ,что даже в самые трудные дни 1941 года, ополченцев не сразу безумно бросали в бой безоружными (или как это показал "великий режиссер" Михалков с черенками от лопат) , а обучали , вооружали . затем присваивался общевойсковой номер части и она становилась по сути кадровой.Может это было не со всеми ополченцами . но все-таки было.И особенно молодых не брали. А фольксштурм тупиковое неоткрывшееся второе дыхание Вермахта.Кардинально повлиять на ход войны он уже не мог.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2010 — 00:09
Post Id



майор





Сообщений всего: 928
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




Огорчение народное ополчение.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Фольксштурм или ДНО? - 41.jpeg
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2010 — 00:22
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 mischuta69 пишет:
вооружали . затем присваивался общевойсковой номер части и она становилась по сути кадровой

Постараюсь завтра найти сводки ЛенФронта по личному составу и вооружению Ленинградских ДНО. По памяти могу сказать, что практически нет положенных по штату автомобилей и мотоциклов, нет пулеметов, автоматов и орудий. Имеются в малом числе минометы, но что касается винтовок, обеспечены почти полностью. Боеприпасы в документах не отражаются.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2010 — 01:08
Post Id



майор





Сообщений всего: 928
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 Blitz пишет:
Чем различались эти варианты?

На мой взгляд разница в одном, народные ополчения создавались, когда война только только набирала обороты, а Фольскштурм, когда фактически война немцами была проиграна.
В этом коренное отличие.
 
email

 Top
Алексей Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2010 — 01:21
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: 22.08.2010  
Откуда: ПриВО
Репутация: 2




А может быть это для нас она "набирала обороты", а тогда, под Москвой, настроения были примерно те же?

(Отредактировано автором: 6 сентября 2010 — 01:22)

 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2010 — 08:12
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Bot пишет:
народные ополчения создавались, когда война только только набирала обороты, а Фольскштурм, когда фактически война немцами была проиграна.
В этом коренное отличие.
тож кажется, что в этом коренное отличие. на наше население война обрушилась неожиданно и народные ополчения создавались (начинали создаваться) в условиях всеобщей неразберихи, повсеместного отступления, противоречивой информации с фронта. Немецкий фольксштурм создавался уже в условиях многолетнего течения войны и морально там были все готовы (обработаны) к этому явлению. ну а задачи создателей одинаковы - латание дыр. Ну и ещё одно отличие, на мой взгляд довольно существенное - наши ополченцы бросались в бой на любом участке фронта, в зависимости от обстановки. Фольксштурм сражался исключительно в населённых пунктах (я нигде не встречал упоминаний про фольксштурм, которые воевали "в поле" . ну а если и было такое, то эт скорей исключение). Вот и интересно получается - с одной стороны "я прекрасно знаю свой город и все его улочки-переулочки, всегда могу оказаться скрытно в любой точке города, нанести укол и слинять" , а с др стороны "это мой город и чем отважней и яростней я тут буду сражаться, тем в большие руины этот город превратится, с соответствующими жертвами". Вот и выбирай ))))
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2010 — 11:12
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 nemesis пишет:
Фольксштурм сражался исключительно в населённых пунктах (я нигде не встречал упоминаний про фольксштурм, которые воевали "в поле"


Не могу согласиться. У Исаева, в "Неизвестном 45-м" есть упоминания о том, что когда Гиммлер восстанавливал Восточный фронт (после зимнего наступления СА) фолькштурм был и в поле.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 9 февраля 2013 — 23:22
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63008
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Bot пишет:
На мой взгляд разница в одном, народные ополчения создавались, когда война только только набирала обороты, а Фольскштурм, когда фактически война немцами была проиграна.
В этом коренное отличие.
Это не отличие, а скорее - временные рамки. У нас создавались ДНО в 1941 году по той же причине, что и Фольксштурм у немцев в 1945 году. Причина эта - нехватка воинских формирований для обороны. А вот уже методы формирования, обучения, вооружение и само применение, как я понял автора ветки, и должны стать темой для обсуждения.
(Добавление)
 nemesis пишет:
Вот и интересно получается - с одной стороны "я прекрасно знаю свой город и все его улочки-переулочки, всегда могу оказаться скрытно в любой точке города, нанести укол и слинять" , а с др стороны "это мой город и чем отважней и яростней я тут буду сражаться, тем в большие руины этот город превратится, с соответствующими жертвами". Вот и выбирай ))))
Когда защищают город, то думают не о руинах. а о том как отстоять этот самый город. Вы что можете допустить что солдаты, оборонявшие Сталинград думали не о том, что нужно отстоять город а о том что бы было как можно меньше разрушений. Я такого и в мыслях допустить не могу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
глеб щербатов, стихи на историческую тему


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история