Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Хантер пишет:
Чума "случалось", где присутствовал её возбудитель / куда принесёт её переносчик. Это были не обязательно большие города.
Не обязательно, но вероятность быстрого распространения эпидемии в городе значительно выше, чем за пределами городских стен.
Что касается разнообразных распространителей инфекции, то я с Вами согласен. Но для города крысы являются основным источником инфекции. Где город - там антисанитария. Где антисанитария - там крысы. Где крысы - там болезни.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
[+]
Хантер пишет:
Вчера не увидел этого добавление. Оказывается вот оно что. Дело не в том - мылись европейцы или нет. Уважаемый Григорий всё борется с какими то комплексами. Ему за наших дедов обидно
Знаете, начинаю понимать, что такое разность менталитетов.И абсолютно уверен, что русских принизить невозможно. Мне не за предков обидно, а за миллиард бюджетных денег, на которые поставили такое говнище,.... Кстати, наверное, всё-таки у нас и предки разные..И ещё хочу за вас порадоваться, как за человека, у которого нет своих демонов.. Это ,знаете ли, редкость.
(Отредактировано автором: 18 января 2017 — 11:07)
Михаил1
Отправлено: 18 января 2017 — 11:55
полковник
Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Гот пишет:
Вам что-то известно о массовых эпидемиях, вызванных отсутствием гигиены в Европе в раннем средневековье.
Эпидемии распространиются там, где существует большая скученность населения при отсутствии соответствующих гигиенических норм. Именно поэтому чума стала косить Европу лишь в 14 веке, а не 4 века ранее, когда города были маленькими и населения в них жило не так много.
Главная проблема жизни в городах 14 века - это нечистоты, которые выливались приямо на улицу и попадали в воду. Тогда ведь не было канализации. Плюс ещё добавьте конский навоз везде.
Эпидемии были всегда. Как вам Юстинианова чума?
Юстинианова чума — впервые в истории зарегистрированная мировая эпидемия (пандемия) чумы, возникшая во время правления византийского императора Юстиниана I, охватившая всю территорию цивилизованного мира того времени и проявлявшаяся в виде отдельных эпидемий на протяжении двух веков (541—750).
Болезнь проходила преимущественно в бубонной и септической форме. Никто из современников эпидемии не упомянул о таком бросающемся в глаза признаке, говорящем о лёгочной чуме, как кровохаркание[4].
Жертвами чумы на Востоке стало около 100 миллионов человек (погибло 40 % населения Константинополя), в Европе от неё погибло до 25 миллионов человек.[1] Скорее всего, именно эта чума зарегистрирована в ирландских источниках как crom conaill (549—550 г. г.): от неё умерли многие святые и короли (в том числе король валлийского королевства Гвинед Маэлгун и святой Финниан из Клонарда)[5]. На основании описания болезни в ирландских источниках, ряд специалистов выражали сомнения, что в 549 и 664 годах Британские острова постигла одна и та же эпидемия.
Причины чумы это не нечистоты, а что-то иное. Болезнь охватывала разные страны, причем передавалась не только с крысами, а мерли от нее все: от нищих до королей. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
У нас есть ветка "гигиена средневековой европы" или как-то очень похоже ветка называлась. По улицам европейских городов дерьмо текло. В Эдинбурге ещё сохранились специальные желобы, куда из окон выливали содержимое параш. Христианство к гигиене и санитарии относилось плохо, и бань в средневековой европе не найти. Они не мылись.
Мыться перестали когда дрова стали очень дорогими. Отсюда кстати и плиты возникли вместо печей, меньше топлива нужно для приготовления пищи. Лес же шел на металлургию -древесный уголь.
Насчет чистоты на Руси тоже усомнимся. Если уж в 20 веке вши, блохи, эпидемии были нормой жизни, то что было раньше?
А жить простому человеку, особенно женщине было ой как тяжко. http://fem-proofs.livejournal.com/19608.html Тут кстати о "нравственности" в русской деревне. По мне только в СССР люди стали Людьми.
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 18 января 2017 — 12:17
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
[+]
Михаил1 пишет:
Насчет чистоты на Руси тоже усомнимся. Если уж в 20 веке вши, блохи, эпидемии были нормой жизни, то что было раньше?
Вы абсолютно правы.. Даже князья ходили ходили вшивыми. Денег на дровишки не хватало.Да и с дровишками на Руси тоже тяжеловато было.. Леса-то отсутствовали.
(Отредактировано автором: 20 января 2017 — 12:25)
Гот
Отправлено: 18 января 2017 — 14:21
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Михаил1 пишет:
Эпидемии были всегда. Как вам Юстинианова чума?
Я говорил про Европу раннего средневековья, а не про Византийскую империю, где города не были разрушены варварами. Численность населения Константинополя в VI веке составляла около 375 тыс.человек.
Михаил1 пишет:
Причины чумы это не нечистоты, а что-то иное.
Причина как раз в нечистотах, которые попадали в питьевую воду. И если не был установлен карантин, что затем воздушно-капельным путём чума распространялась как лесной пожар.
fan1945
Отправлено: 19 января 2017 — 16:25
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Хантер пишет:
Вот нашёл интересную статью. Здесь показаны и фрески с банями и цитаты того времени ТЫК
Вот и польза от Форума. Чего только нового ни узнал. Сам, наверное, и не задумался бы. Так и остался бы
"неучем". Кстати, даже не подозревал, что во Франции столько термальных источников...
Однако, стойкая память (хорошо представляю), как в средневековом городе на голову всаднику ушат с
помоями... Может где в кино видел?! Для обратного нужно десятка два сцен с красавицами в банях
Стас1973
Отправлено: 19 января 2017 — 18:09
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Достали со своей вшивостью, банями и термальными источниками. Тема - про фильм и все сообщения должны быть привязаны к теме. Про вшивость и т.п. - создавайте отдельную тему.
Гот
Отправлено: 19 января 2017 — 19:05
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Стас1973 пишет:
Достали со своей вшивостью
Так это же главный аргумент обвинения фильма в русофобии. "Князья Киевской Руси, они утром прям встают и сразу лезут в . Ходить чистым – не принято. Всё население Киевской Руси, их соседи викинги и печенеги – все с ног до головы покрыты грязью весь фильм."
Григорий Не я
Отправлено: 19 января 2017 — 23:04
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
[+]
Гот пишет:
Так это же главный аргумент обвинения фильма в русофобии
Почему же в русофобии? В пристрастии ко вшам и дерьму..
Михаил1
Отправлено: 20 января 2017 — 10:38
полковник
Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Гот пишет:
Причина как раз в нечистотах, которые попадали в питьевую воду. И если не был установлен карантин, что затем воздушно-капельным путём чума распространялась как лесной пожар.
Чума передается первоначально через укусы блох, которые покидают умерших грызунов. Далее люди заражаются от больных людей, их одежды, предметов обихода. Нечистоты не так важны -это же не холера или брюшной тиф. Один заболел, все кто с ним контактировал, ухаживал за ним тоже.
Гот пишет:
Я говорил про Европу раннего средневековья, а не про Византийскую империю, где города не были разрушены варварами. Численность населения Константинополя в VI веке составляла около 375 тыс.человек.
Юстинианова чума дошла до Ирландии. Косила как городское, так и сельское население.
Гот
Отправлено: 20 января 2017 — 12:43
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Григорий Не я пишет:
Почему же в русофобии?
Это Вы не мне вопрос, а к автору рецензии.
Михаил1 пишет:
Нечистоты не так важны -это же не холера или брюшной тиф.
Чума - болезнь со многими путями передачи инфекции. Различают трансмисивный путь - через укусы инфицированных блох, контактный - при снятии шкурок грызунов, а также через предметы, загрязненные инфицированными мокротой и навозом, алиментарныйи - через инфицированную воду и продукты питания, воздушно-капельный - от больных легочной формой чумы.
И абсолютно уверен, что русских принизить невозможно.
Весь вой на фильм "Викинг" обратное тому доказательство.
Григорий Не я пишет:
Мне не за предков обидно, а за миллиард бюджетных денег, на которые поставили такое говнище
А Вы ещё не привыкли разве? Деньги тратятся куда угодно и на что угодно, только не на русских.
Григорий Не я пишет:
Кстати, наверное, всё-таки у нас и предки разные
Как?! Разве украинцы и русские не братские народы?! Разве не все мы славяне?! Давно это Вы отошли от идей панславизма?!
Григорий Не я пишет:
И ещё хочу за вас порадоваться, как за человека, у которого нет своих демонов.. Это ,знаете ли, редкость.
Кто то их сдерживает, а кто то, как я понял кормит и гордится этим
Григорий Не я пишет:
Вы абсолютно правы.. Даже князья ходили ходили вшивыми. Денег на дровишки не хватало.Да и с дровишками на Руси тоже тяжеловато было.. Леса-то отсутствовали.
Вши были практически у всех в древние времена. Даже у египетских фараонов и византийских принцесс. Поэтому первые брили налысо голову, а вторые тратили баснословные деньги на приобретения шелковой одежды. Бывали случаи, когда легионерам не платили из за этого жалованья (так дорого стоил шёлк в то время) ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура » Фильмы
Случайные фото из галереи:
Денег на дровишки не хватало.Да и с дровишками на Руси тоже тяжеловато было.. Леса-то отсутствовали.
. Ходить чистым – не принято. Всё население Киевской Руси, их соседи викинги и печенеги – все с ног до головы покрыты грязью весь фильм."
