Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Опер пишет:
Интересно, а кого тогда Гитлер предлагал на Паулюса обменять в 43-м году?На что Сталин ответил что он фельдмаршалов на лейтенантов не меняет.
Это миф. Документальных доказательств нет. Я читал что инициатором "обмена" была жена Паулюса. Возможно отсюда пошла утка. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Похожие темы: Фильмы, которые стоит посмотреть
Крупнейший военный гипермаркет предлагает медали Крупнейший гипермаркет предлагает широкий выбор медалей по доступным ценам. Если вы заинтересованы в их покупке, вам стоит обратить внимание на такие моменты.
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Andrew Vladoff пишет:
Это миф. Документальных доказательств нет. Я читал что инициатором "обмена" была жена Паулюса. Возможно отсюда пошла утка.
Было бы жаль, миф то красивый. Хотя, склонен с Вами согласиться, если конечно Опер документально не аргументируется. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Опер
Отправлено: 30 июня 2013 — 22:46
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Andrew Vladoff пишет:
Я читал что инициатором "обмена" была жена Паулюса. Возможно отсюда пошла утка.
Т.е. это жена Паулюса к Сталину эмиссаров засылала? Крутые однако возможности были у этой фрау: она как минимум предполагала освободить из лагеря для военнопленных сына главного врага фюрера немецкой нации, да еще в тайне от самого фюрера. А потом доставить в объятия того же фюрера другого его врага, которого тот считал виновным в гибели целой немецкой армии.
Как много все-таки разной ерунды обитает на просторах интернета и как осторожно и внимательно надо к ней относится. (Добавление)
Andrew Vladoff пишет:
Это миф. Документальных доказательств нет.
Так же как и нет документальных доказательств того что он эти слова не произносил.
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
Andrew Vladoff
Отправлено: 30 июня 2013 — 22:53
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Опер пишет:
Т.е. это жена Паулюса к Сталин у эмиссаров засылала? Крутые однако возможности были у этой фрау: она как минимум предполагала освободить из лагеря для военнопленных сына главного врага фюрера немецкой нации, да еще в тайне от самого фюрера. А потом доставить в объятия того же фюрера другого его врага, которого тот считал виновным в гибели целой немецкой армии.
Как много все-таки разной ерунды обитает на просторах интернета и как осторожно и внимательно надо к ней относится.
Я так понимаю, что это всё пошло из фильма Озерова.
Опер пишет:
Так же как и нет документальных доказательств того что он эти слова не произносил.
Если не произносил о чем тогда речь? ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Опер
Отправлено: 30 июня 2013 — 22:57
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Andrew Vladoff пишет:
Я так понимаю, что это всё пошло из фильма Озерова.
Если я не путаю то о данном факте рассказывал и Молотов, на которого и выходили эмиссары фюрера.
А Мартиросян в данном случае своими фантазиями как минимум подкладывает очень большую свинью под весь процесс изучения сталинского периода СССР.
(Отредактировано автором: 30 июня 2013 — 22:59)
Andrew Vladoff
Отправлено: 30 июня 2013 — 23:29
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Опер пишет:
Если я не путаю то о данном факте рассказывал и Молотов, на которого и выходили эмиссары фюрера.
А Мартиросян в данном случае своими фантазиями как минимум подкладывает очень большую свинью под весь процесс изучения сталинского периода СССР .
Я не знаком с трудами Мартиросяна. Если есть интерес, то можно открыть ветку и там обменяться мнениями. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Опер
Отправлено: 30 июня 2013 — 23:37
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Andrew Vladoff пишет:
Я не знаком с трудами Мартиросяна. Если есть интерес, то можно открыть ветку и там обменяться мнениями.
Я думал что Вы с его слов пишите.
Так как я до сегодняшнего дня не слышал об этой версии, то наскоро просмотрел что имеется в сети по ней и первое на что наткнулся была статья Мартиросяна, где он пишет о том что Яков Иосифович погиб в бою, а немцы дурочку валяли три года.
А обсуждать? Можно конечно, только смысл? Думаю что из-за недостатка информации и отсутствия доступа к первоисточникам ни к какому общему решению мы не придем, ну и для чего время тратить?
Kourveen
Отправлено: 30 июня 2013 — 23:39
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Опер пишет:
А обсуждать? Можно конечно, только смысл? Думаю что из-за недостатка информации и отсутствия доступа к первоисточникам ни к какому общему решению мы не придем, ну и для чего время тратить?
Ну вот об этом Жуков и говорил, хоть у него есть доступ в архивы, а инфа если и есть, то у американцев. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 30 июня 2013 — 23:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Andrew Vladoff пишет:
Я читал что инициатором "обмена" была жена Паулюса. Возможно отсюда пошла утка.
Т.е. это жена Паулюса к Сталин у эмиссаров засылала?
Похоже что на нашем форуме зарождается новый миф. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Andrew Vladoff
Отправлено: 30 июня 2013 — 23:44
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Опер пишет:
Я думал что Вы с его слов пишите.
Так как я до сегодняшнего дня не слышал об этой версии, то наскоро просмотрел что имеется в сети по ней и первое на что наткнулся была статья Мартиросяна, где он пишет о том что Яков Иосифович погиб в бою, а немцы дурочку валяли три года.
А обсуждать? Можно конечно, только смысл? Думаю что из-за недостатка информации и отсутствия доступа к первоисточникам ни к какому общему решению мы не придем, ну и для чего время тратить?
Начал его читать и наткнулся на интересные слова Сталина о том как начинаются современные (на тот момент) войны, сказанные им еще в 1936 году. (!)
Слова поистине поразительные, поскольку показывают всю глубину познания Сталиным подноготной международной политики того времени (учтите что Гитлер к тому моменту еще даже не ввел войска в рейнскую зону).
"Говард. Во всем мире говорят о войне. Если действительно война неизбежна, то когда, мистер Сталин, она, по-Вашему, разразится?
Сталин. Это невозможно предсказать. Война может вспыхнуть неожиданно. Ныне войны не объявляют. Они просто начинаются."
Удивительно в том смысле что на тот момент 2 Мировая война еще не началась. Т.е. прецедентов нападения одного государства на другое без предупреждения просто не было. (Добавление)
Ок. Я постараюсь просмотреть, но быстро не обещаю.
Если честно, то уже накопился такой объем информации требующей изучения, что хоть запирайся на полгода от всех, отрубай себя от форума и читай, читай, читай. А потом - анализируй прочитанное. И забудь при этом про семью и двоих детей
(Отредактировано автором: 30 июня 2013 — 23:48)
Kourveen
Отправлено: 30 июня 2013 — 23:52
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Опер пишет:
Я не совсем понял о чем Вы пишите. Возможно потому что только начал смотреть сериал по Вашей ссылке.
Ну если будете смотреть целиком, то на мнение Юрия Жукова по плену Якова наткнётесь. У меня пока больше вопросов по 3-4 сериям, в которых начало войны описывается, причём чисто по военным моментам, а не по политике ИВС.
Кстате, про Якова практически в начале 3-й серии: Cталин с нами. Фильм 3-4.
(Отредактировано автором: 30 июня 2013 — 23:58) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура » Фильмы
Случайные фото из галереи:
