Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27 Загрузил egor (08-04-2015 00:36:59) Комментарий: Это не Су-27, это F-18
Февральская революция 1917 года глазами историков - 2 , Продолжение
1Bot
Отправлено: 23 января 2015 — 04:15
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Февральская революция 1917 года глазами историков ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Похожие темы: Февральская революция 1917 года глазами историков - 2
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Довольно интересно пишет о роли большевиков в февральской революции 1917 года Исаак Израилевич Минц в своем труде "История Великого Октября" изданного в 1967 году. (Добавление)
Вот например 27 февраля 1917 года
" Группа рабочих и солдат разоружила охрану Финского вокзала и заняла его.""
Зачем?
""" Захват вокзала обеспечивал тыл восставшим: ликвидировалась возможность присылки войск из Финляндии. На вокзале была создана рабочая дружина. Все станции по линии были оповещены о захвате вокзала. Рабочие Сестрорецкого оружейного завода заняли станцию Белоостров. Движение поездов было приостановлено"".
И кто после этого будет настаивать на стихийности февральской революции??
Опер
Отправлено: 23 января 2015 — 11:15
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Вот например 27 февраля 1917 года
" Группа рабочих и солдат разоружила охрану Финского вокзала и заняла его.""
И при чем тут большевики? Из чего следует что солдат и рабочих сорганизовали именно они а не к примеру анархисты или эсеры?
Земляк пишет:
И кто после этого будет настаивать на стихийности февральской революции??
А из чего следует вывод что решение о захвате вокзала было принято и спланировано заранее?
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 23 января 2015 — 11:18
генерал-майор
Сообщений всего: 30626
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Опер пишет:
А из чего следует вывод что решение о захвате вокзала было принято и спланировано заранее?
Цельный год планировали, генштабы сидели кроптели, ну право вы такой непонятливый.....
Опер пишет:
И при чем тут большевики? Из чего следует что солдат и рабочих сорганизовали именно они а не к примеру анархисты или эсеры?
Во всем виноват Чубайс!!! ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 23 января 2015 — 11:44
генерал-майор
Сообщений всего: 34580
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
Земляк пишет:
" Группа рабочих и солдат разоружила охрану Финского вокзала и заняла его.""
Зачем?
""" Захват вокзала обеспечивал тыл восставшим: ликвидировалась возможность присылки войск из Финляндии.
А учитывая ,то что как раз таки в этой Финляндии и стояли в Гельсингфорсе самые разложённые части балт флота ,то скорей всего это их и встречали рабочие дружины.
(по версии того же Н.Старикова).
Земляк
Отправлено: 23 января 2015 — 14:06
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Опер пишет:
Земляк пишет:
Вот например 27 февраля 1917 года
" Группа рабочих и солдат разоружила охрану Финского вокзала и заняла его.""
И при чем тут большевики? Из чего следует что солдат и рабочих сорганизовали именно они а не к примеру анархисты или эсеры?
Из этого следует, что надо читать историков. Дело в том, что в одном из ресторанов у Финского вокзала свой штаб революции решили основать именно большевики, но никто другой
Опер пишет:
Земляк пишет:
И кто после этого будет настаивать на стихийности февральской революции??
А из чего следует вывод что решение о захвате вокзала было принято и спланировано заранее?
Нет, блин, шла толпа, гуляючи и ни с того ни с сего заняли вокзал при этом разоружив охрану. А потом еще и охранять стали...
(Отредактировано автором: 23 января 2015 — 14:07)
STiv
Отправлено: 23 января 2015 — 14:59
генерал-майор
Сообщений всего: 30626
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Земляк пишет:
Из этого следует, что надо читать историков. Дело в том, что в одном из ресторанов у Финского вокзала свой штаб революции решили основать именно большевики, но никто другой
Вам не смешно такое писать? В неком неизвестном ресторане, некие неизвестные люди организовали тусовку- значит это большевики и значит их штаб ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 23 января 2015 — 17:13
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Из этого следует, что надо читать историков. Дело в том, что в одном из ресторанов у Финского вокзала свой штаб революции решили основать именно большевики, но никто другой
Теперь осталось только доказать что они заранее решили там обосноваться а не в ходе уже начавшегося восстания. Докажете или как всегда сольетесь?
Земляк пишет:
Нет, блин, шла толпа, гуляючи и ни с того ни с сего заняли вокзал при этом разоружив охрану.
Какая охрана? У Вас совсем от конспирологии головушку снесло?
Массовые выступления народа начались еще 21 февраля, при этом были абсолютной неожиданностью не только для большевиков но и для власти. Вокзал заняли только днем 27 февраля. Вы будете утверждать что это заранее спланированные действия?
Земляк
Отправлено: 24 января 2015 — 01:04
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Опер пишет:
Земляк пишет:
Из этого следует, что надо читать историков. Дело в том, что в одном из ресторанов у Финского вокзала свой штаб революции решили основать именно большевики, но никто другой
Теперь осталось только доказать что они заранее решили там обосноваться а не в ходе уже начавшегося восстания. Докажете или как всегда сольетесь?
Гы! Оперунизм в действии.
Батенька, бросьте троллить и определите свое неопределенное "заранее". То бишь когда для Вас заранее.
Опер пишет:
Земляк пишет:
Нет, блин, шла толпа, гуляючи и ни с того ни с сего заняли вокзал при этом разоружив охрану.
Какая охрана? У Вас совсем от конспирологии головушку снесло?
Массовые выступления народа начались еще 21 февраля, при этом были абсолютной неожиданностью не только для большевиков но и для власти. Вокзал заняли только днем 27 февраля. Вы будете утверждать что это заранее спланированные действия?
Да охрану поставили рабочие и солдаты. Это вообще доходит?
Или тупо будете повторять за очередным балаболом Кара-Мурзой что большевики в революции февраля 1917 года не участвовали?
Ну а про заранее я уже написал. Нехрен ставить из себя умника, выкидывая на сайт не определенные вопросы и требовать при этом конкретные ответы
Есть такая народная поговорка
"Один столько вопросов задаст, что и сто умных не ответят"
Очень хорошо такую вот поговорку раскрыл в свое время Шукшин в своем рассказе "Срезал"
Опер
Отправлено: 24 января 2015 — 01:21
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
То бишь когда для Вас заранее.
Заранее это до начала массовых народных выступлений. Т.е. до 21 февраля.
Земляк пишет:
Да охрану поставили рабочие и солдат ы. Это вообще доходит?
Ага. А потом пришли другие солдаты и рабочие уже вместе с большевикам и ее разоружили. Вы часом не бухали сегодня? По Вашим словам получается именно такая картина.
Земляк пишет:
Или тупо будете повторять за очередным балаболом Кара-Мурзой что большевики в революции февраля 1917 года не участвовали?
Ни одного факта участия большевиков в февральской революции Вы так и не привели. Ни одного документа, ни единого свидетельства.
Так что, как бы Вы из штанов не выпрыгивали, а выходит что Кара-Мурза, Кожинов, Зиновьев и прочие исследователи полностью правы: большевики не ожидали начала революции, к ней не готовились, никаких мероприятий по свержению власти не планировали и в них фактически не участвовали. Отдельные единичные эпизоды присутствия рядовых членов партии в колоннах демонстрантов только подтверждают этот вывод.
Земляк
Отправлено: 24 января 2015 — 01:24
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Опер пишет:
Земляк пишет:
То бишь когда для Вас заранее.
Заранее это до начала массовых народных выступлений. Т.е. до 21 февраля.
С большей степенью вероятности никто и не планировал занимать Финский вокзал до 21 февраля.
Опер пишет:
Земляк пишет:
Да охрану поставили рабочие и солдат ы. Это вообще доходит?
Ага. А потом пришли другие солдаты и рабочие уже вместе с большевикам и ее разоружили. Вы часом не бухали сегодня? По Вашим словам получается именно такая картина.
Земляк пишет:
Или тупо будете повторять за очередным балаболом Кара-Мурзой что большевики в революции февраля 1917 года не участвовали?
Ни одного факта участия большевиков в февральской революции Вы так и не привели. Ни одного документа, ни единого свидетельства.
Так что, как бы Вы из штанов не выпрыгивали, а выходит что Кара-Мурза, Кожинов, Зиновьев и прочие исследователи полностью правы: большевики не ожидали начала революции, к ней не готовились, никаких мероприятий по свержению власти не планировали и в них фактически не участвовали. Отдельные единичные эпизоды присутствия рядовых членов партии в колоннах демонстрантов только подтверждают этот вывод.
Гы! Если Вы не умеете читать, то хрен Вам что докажешь.
Документы выкидывались. Не удосужились прочитать? Да и хрен с Вами.
Опер
Отправлено: 24 января 2015 — 01:43
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Гы! Если Вы не умеете читать, то хрен Вам что докажешь.
Документы выкидывались. Не удосужились прочитать? Да и хрен с Вами.
Ни единого документа, подтверждающего факт участия большевиков в революции Вы не выкладывали, не надо лапшу вешать. Хотя грозились много раз, но весь пар ушел в гудок. (Добавление)
Земляк пишет:
С большей степенью вероятности никто и не планировал занимать Финский вокзал до 21 февраля.
И в период с 21-го по 27-е тоже никто не планировал, поскольку никаких планов захвата власти у большевиков и вообще у революционеров не было.
Революция для них оказалась полной неожиданностью, о чем Вам выше приводили свидетельства непосредственных участников.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.