Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат  спит  в окопе
Немецкий солдат спит в окопе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)

Комментарий: Может, труп?
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкие солдаты  несут  обед
Немецкие солдаты несут обед

Загрузил egor
(13-01-2017 05:19:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Спор
Спор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-01-2019 22:12:29)

Комментарий: Категорически против этого художника принципиально.




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Фанни Каплан – заложница мифа?
Avakovich Пользователь
Отправлено: 1 августа 2015 — 12:56
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




31 августа 1918 года газета «Правда» опубликовала воззвание ВЦИК от 30 августа 1918 года.

«ВСЕМ СОВЕТАМ РАБОЧИХ, КРЕСТЬЯНСКИХ, КРАСНОАРМЕЙСКИХ ДЕПУТАТОВ, ВСЕМ АРМИЯМ, ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ!

Несколько часов тому назад совершено злодейское покушение на тов. Ленина. Роль тов. Ленина, его значение для рабочего движения России, рабочего движения всего мира известны самым широким кругам рабочих всех стран.

Истинный вождь рабочего класса не терял тесного общения с классом, интересы, нужды которого он отстаивал десятки лет. Тов. Ленин, выступавший все время на рабочих митингах, в пятницу выступал перед рабочими завода Михельсон в Замоскворецком районе г. Москвы. По выходе с митинга товарищ Ленин был ранен. Задержано несколько человек, их личность выясняется. Мы не сомневаемся в том, что и здесь будут найдены следы правых эсеров, следы наймитов англичан и французов. Призываем всех товарищей к полнейшему спокойствию, к усилению своей работы по борьбе с контрреволюционными элементами. На покушения, направленные против его вождей, рабочий класс ответит еще большим сплочением своих сил, ответит беспощадным массовым террором против всех врагов революции. Товарищи! Помните, что охрана ваших вождей в ваших собственных руках. Теснее смыкайте свои ряды и господству буржуазии вы нанесете решительный, смертельный удар. Победа над буржуазией – лучшая гарантия, лучшее укрепление всех завоеваний Октябрьской революции, лучшая гарантия безопасности вождей рабочего класса. Спокойствие и организация! Все должны стойко оставаться на своих постах! Теснее ряды!


Председатель ВЦИК Я. Свердлов.
«Правда» № 185 от 31 августа 1918 г.»


Возникает вопрос: куда же делись эти несколько человек, личности которых выяснялись? Не мог же их Свердлов выдумать! А ведь среди них могли быть сообщники Фанни Каплан, которая, по официальной версии, стреляла в Ленина… Кстати, одним из задержанных в это время был матрос Александр Протопопов, который прятал чекиста Блюмкина и арестовывал Дзержинского. Однако именно матрос Александр Протопопов оказался одним из первых в списке лиц, расстрелянных ВЧК в ночь с 30 на 31 августа 1918 года… Сразу же после покушения на Ленина было объявлено, что ответом на белый террор станет красный террор, т.е. красный террор получил законное основание. Однако советские историки позабыли, что еще в июне 1918 г. Ленин устроил разнос питерским большевикам за то, что они не позволили рабочим ответить на убийство Володарского красным террором. ...20 июня 1918 года около четырех часов дня Володарский на автомобиле «Бенц» ехал на очередной митинг. Недалеко от Обуховского завода автомобиль внезапно остановился. Выяснилось, что кончился бензин. Когда Володарский вышел из машины и пошел по улице, неожиданно появился неизвестный, который выхватил браунинг с заранее взведенным курком и несколько раз выстрелил в Володарского. Несколько случайных прохожих бросились вдогонку за террористом. Однако их быстро остудила граната, брошенная убегавшим. Примерно через три минуты Володарский был уже мертв. Согласитесь, что террорист, предугадавший место остановки комиссарской машины, был гениальным человеком. Не менее гениальным человеком показал себя Ленин. Хотя террорист благополучно скрылся, Ленин объявил, что убийство Володарского осуществили меньшевики и эсеры. Кстати, Свердлов также отличался даром предвидения, сообщая в воззвании: «Мы не сомневаемся в том, что и здесь будут найдены следы правых эсеров, следы наймитов англичан и французов». Володарский был другом Урицкого. Урицкий, бесспорно, имел возможность разобраться с причинами в странной остановке автомобиля, в котором ехал Володарский. Тогда раздался другой выстрел – уже в Урицкого. Возникает еще один вопрос: «Почему Ленин не потребовал дополнительного расследования, чтобы досконально разобраться с заговором против него?» Ответ может быть только один: дополнительное расследование было Ленину не выгодно, так как в ходе этого расследования могли приоткрыться факты, о которых он предпочитал бы умалчивать.

Миф о Фанни Каплан устраивал и Сталина. Советские историки с делом Каплан не пытались разобраться. Повторяли то, что позволяли говорить партийные шаманы.

В деле Каплан остался в тени судебный процесс над правыми эсерами, который состоялся в июле-августе 1922 г. У большевиков еще не было опыта организации судебных процессов. Процесс по сути дела провалился. При этом кое-какая правда прозвучала. В ходе судебного процесса стало ясно, что стреляла в Ленина не Каплан. Она вообще не причастна к состоявшемуся покушению. Процесс назвал имена истинных участников покушения Ленина. Ими оказались Григорий Семёнов, Лидия Канаплёва (сотрудники ВЧК). В группу Семенова входили также Константин Усов и упомянутый матрос Александр Протопопов, имя которого на суде не упоминалось. Если руководители партии правых эсеров были приговорены к смертной казни с отсрочкой приговора, то Семёнов, Конаплёва, Усов были полностью оправданы. Несмотря на оправдательный приговор в 1922 году, они будут расстреляны в 1937-м

 
email

 Top
> Похожие темы: Фанни Каплан – заложница мифа?

Немецкий парад победы на Красной площади
Новая жизнь старого мифа?

Волкон Пользователь
Отправлено: 1 августа 2015 — 15:53
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33067
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


То был, как сегодня бы сказали-самопиар Владимира Ильича. А устроили ему его Свердлов с Дзержиком. Но поскольку стрелявшие промазали и попали таки в Ленина, то он потом Свердлова уконтропупил.

(Отредактировано автором: 1 августа 2015 — 20:14)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 1 августа 2015 — 19:00
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Avakovich пишет:
Процесс назвал имена истинных участников покушения Ленина. Ими оказались Григорий Семёнов, Лидия Канаплёва (сотрудники ВЧК). В группу Семенова входили также Константин Усов и упомянутый матрос Александр Протопопов, имя которого на суде не упоминалось. Если руководители партии правых эсеров были приговорены к смертной казни с отсрочкой приговора, то Семёнов, Конаплёва, Усов были полностью оправданы.
Что-то непонятно... Их обвиняли в покушении на Ленина и оправдали? и откуда стало известно об участии в покушении Александра Протопопова?
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Avakovich Пользователь
Отправлено: 1 августа 2015 — 19:40
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




 Григорий Не я пишет:
Что-то непонятно... Их обвиняли в покушении на Ленина и оправдали?


В период с 8 июля по 7 августа 1922 г. в Колонном зале Москвы проходил процесс над правыми эсерами. Процесс назвал имена участников покушения Ленина. Ими оказались: Григорий Иванович Семёнов – это он организовал слежку за Ильичем и направил убийц на завод Михельсона.
Лидия Васильевна Канаплёва, боевая подруга Семёнова, женщина, которая стреляла в Ленина.
Все они, и Григорий Семенов, и Лидия Канаплёва, с 1918 года служили в ВЧК. И в том же, 1918 году, по заданию ВЧК – вступили в партию правых эсеров.
Вечером 1918 года в Ленина стреляли два человека. Это чекисты: матрос Александр Протопопов (тот самый, который спрятал чекиста Блюмкина и арестовал Дзержинского) и боевик Лидия Канаплёва. О матросе Протопопове на процессе не было сказано ни слова. Он был первым в списке лиц расстрелянных ВЧК в ночь с 30 на 31 августа 1918 года. По всей видимости, «Железный Феликс» не простил ему своего ареста в спецотряде ВЧК.
Был ещё один участник покушения на Ленина, это боевик Константин Усов. «Мне было поручено убить Ленина в Алексеевском народном доме, - сказал на суде Усов, - вырвать Бога у тысяч рабочих, я не решился».

Интересен приговор суда. Все участники покушения на Ленина были тогда оправданы, чего нельзя сказать об остальных подсудимых – членах партии правых эсеров. «Семёнова, Конаплёву, Усова, как добросовестно заблуждавшихся при совершении ими тяжких преступлений, полностью оправдать от всякого наказания»...
После суда над эсерами пути террористов-любовников Гриши Семёнова и Лиды Каноплёвой разошлись. Семёнов будет выполнять тайные поручения военной разведки в Китае, дослужится до ранга бригадного комиссара. Каноплёва уйдёт на преподавательскую работу. Будет учить подрывному делу оперативных работников ГПУ. Все они, и Каноплёва, и Семёнов, и «не решившийся вырвать Бога у тысяч рабочих» Константин Усов, будут расстреляны в 1937 году...
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 1 августа 2015 — 20:09
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Avakovich пишет:
Интересен приговор суда. Все участники покушения на Ленина были тогда оправданы,
Вот это чрезвычайно странно.. Как посмели их оправдать? Чем руководствовались? Или за недоказанностью оправдали?
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 1 августа 2015 — 22:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Григорий Не я пишет:
 Avakovich пишет:
Интересен приговор суда. Все участники покушения на Ленина были тогда оправданы,
Вот это чрезвычайно странно.. Как посмели их оправдать? Чем руководствовались? Или за недоказанностью оправдали?

Вам же ясно ответили:
 Avakovich пишет:
Все они, и Григорий Семенов, и Лидия Канаплёва, с 1918 года служили в ВЧК. И в том же, 1918 году, по заданию ВЧК – вступили в партию правых эсеров.

"Засланные казачки" оказались.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 1 августа 2015 — 22:48
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 БЧраз пишет:
Вам же ясно ответили:
Я не понимаю. Потому что они были чекистами их не осудили за покушениена Ленина? По-моему это невозможно. Похоже на бред... И что это за формулировка-добросовестно заблуждавшиеся? И ведь не старушку-процентщицу хотели,добросовестно заблуждавшись, завалить, а их оправдали... ..................................................................................................................................................................................

(Отредактировано автором: 1 августа 2015 — 23:00)

За этот пост сказали спасибо: Alexis

 
email

 Top
Avakovich Пользователь
Отправлено: 2 августа 2015 — 00:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




 Григорий Не я пишет:
Я не понимаю. Потому что они были чекистами их не осудили за покушениена Ленина?


…Вечером 25 октября 1917 года, выступая с трибуны Второго съезда Советов рабочих и солдатских депутатов, Мартов заявил:
- Гражданская война началась, товарищи! Там, на улицах, стреляют в наших братьев!..
Однако, настоящая гражданская война начнется позже, когда большевики расстреляют царскую семью. Так чем же был опасен большевикам отрекшийся от престола Николай II? Почему они его расстреляли?
Причин может быть много. Назову только одну
Ленин как опытный пахан связал свою шайку кровью. До октября и после октября Ленину постоянно возражала внутрипартийная фронда. А после расстрела царской семьи прекращается большевистская фронда. Правда, кое у кого возникла мысль: если можно убить царя, то почему нельзя шлепнуть Ленина? Факт остается фактом: Ленин после выздоровления не стал требовать расследования по поводу покушения на него – принял липу с Каплан…
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 2 августа 2015 — 00:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Григорий Не я пишет:
Я не понимаю. Потому что они были чекистами их не осудили за покушениена Ленина? По-моему это невозможно. Похоже на бред...

Это сейчас Ленин - ОГО-ГО! Сила, Титан мысли, Отец ... уж не знаю чего? А тогда был руководителем одной из фракций РСДРП, пускай самой большой, но фракции. Ну и главой советского правительства, так всем же хотелось "порулить"!
ПС: В ЧК ведь по-началу не только одни большевики были, были и представители и других "фракций".
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 2 августа 2015 — 01:02
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Avakovich пишет:
Однако, настоящая гражданская война начнется позже, когда большевики расстреляют царскую семью. Так чем же был опасен большевикам отрекшийся от престола Николай II? Почему они его расстреляли?
Причин может быть много. Назову только одну
Ленин как опытный пахан связал свою шайку кровью. До октября и после октября Ленину постоянно возражала внутрипартийная фронда. А после расстрела царской семьи прекращается большевистская фронда. Правда, кое у кого возникла мысль: если можно убить царя, то почему нельзя шлепнуть Ленина? Факт остается фактом: Ленин после выздоровления не стал требовать расследования по поводу покушения на него – принял липу с Каплан…
Ага, принял.... освободил... сейчас ,конечно. много пишут другого... У нас , как всегда, история служит идеологии...
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Это сейчас Ленин - ОГО-ГО! Сила, Титан мысли, Отец ... уж не знаю чего? А тогда был руководителем одной из фракций РСДРП, пускай самой большой, но фракции. Ну и главой советского правительства, так всем же хотелось "порулить"!
ПС: В ЧК ведь по-началу не только одни большевики были, были и представители и других "фракций".
Да даже не в имени дело. было покушение на убйиство. За это дают срок в любой стране, даже если убивают преступника.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 2 августа 2015 — 01:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Григорий Не я пишет:
Да даже не в имени дело. было покушение на убйиство. За это дают срок в любой стране, даже если убивают преступника.

Логика революции отличается от логики "спокойного времени" как раз полным безразличием к вопросам "пролития крови". Право подменяется "политической целесообразностью". Значит с точки зрения Ленина было "нецелесообразно" ворошить "политическую кучу" и принять как должное: Каплан стреляла в Ленина, а то что она вообще попасть никуда не могла - дело десятое.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 2 августа 2015 — 10:14
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 БЧраз пишет:
Логика революции отличается от логики "спокойного времени" как раз полным безразличием к вопросам "пролития крови". Право подменяется "политической целесообразностью". Значит с точки зрения Ленина было "нецелесообразно" ворошить "политическую кучу" и принять как должное: Каплан стреляла в Ленина, а то что она вообще попасть никуда не могла - дело десятое.
Что-то не то.... Судили трёх человек, которых оправдали, как "добросовестно заблуждавшихся"... То есть, не за недаказанностью. Люди сознались, раскаялись.. Их оправдали.... И что значит "не хотел ворошить политическую кучу"? И причём здесь Каплан?

(Отредактировано автором: 2 августа 2015 — 10:16)





 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: покушение, террор, дело каплан
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
радиостанции военные, ваз 2115 троит на холодную


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история