Фальсификаторы истории , Псевдоисторические книги и фильмы о войне
Savin
Отправлено: 9 сентября 2011 — 21:13
сержант
Сообщений всего: 78
Дата рег-ции: 7.09.2011 Откуда: Барнаул, Россия
Репутация: 3
Давно известно, что политика манипулирует историей. После развала СССР страну захлестнула волна "разоблачительных" книг, документальных и художественных фильмов по мотивам Великой Отечественной, имеющих весьма отдаленное отношение к исторической реальности. (Да, во времена Хрущева было положено начало - так называемое "развенчание культа личности Сталина", но это лирическое отступление). Большинство из этого потока без проблем добиралось до неискушенного обывателя. Сотни тысяч тиража, "козырное" эфирное время... Мало кто удосуживался просмотреть другие источники (да и не так уж много их было в свободном доступе), и понять, что все было далеко не так, как пытаются ему преподнести "псевдоисторики".
Заходишь в книжный магазин, а там сплошь - Суворов со своей бредовой идеей мирового господства Коммунизма, Арсен Мартиросян с еще большей бредовой идеей заговора в Генштабе Красной Армии, ода штурмовикам люфтваффе, немецким танкистам/бомбардирам/подводника м. Придешь вечером домой, а тут тебе "Алтарь Победы" с 40 миллионами погибших советских граждан в ВОВ и Кваша, в качестве эксперта обвиняющий Сталина в уничтожении всего командного состава РККА перед войной... Это если промолчать про всякие Стройбаты и иже с ними.
Доколе?!
Сейчас, правда, ситуация стала выправляться - в интернете можно запросто найти десятки книг почти на любую тему ВОВ, да и обсуждение на форумах в помощь.
P.S. Но тупых придурков, как, например, в этом году во Львове, меньше не становится. И когда видишь такое порождение неофашизма, желание одно - сапогом по морде, пока не захлебнется кровью своей, потому что не люди это совсем...
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Savin пишет:
Давно известно, что политика манипулирует историей.
Всегда так было и , наверное , еще будет долго.Не только у нас в России .Почему англичане не рассекретят материалы по Гессу?Что в Инете появляются материалы самые различные это радует.Только современная молодежь их не ищет и не читает.Они смотрят фильмы , типа "Цитадели" и "Края" , и верят всему , не задумываясь.
Savin
Отправлено: 10 сентября 2011 — 05:02
сержант
Сообщений всего: 78
Дата рег-ции: 7.09.2011 Откуда: Барнаул, Россия
Репутация: 3
А какие еще фильмы/книги не мешало бы предать анафеме?
Сразу вспомнились "Сволочи" - вот уж поистине кощунственный фильм.
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
Тельник
Отправлено: 11 сентября 2011 — 17:38
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
А на мой взгляд хорошо, что появилось много чуши. Вместе с ней появилось и много того, о чём раньше никто не знал. Важно только во всём этом правильно разобратся. Читать нодо и Резуна и официальную историю ВОВ. Истина будет посередине.
Savin
Отправлено: 11 сентября 2011 — 18:25
сержант
Сообщений всего: 78
Дата рег-ции: 7.09.2011 Откуда: Барнаул, Россия
Репутация: 3
В принципе, и в этом есть доля правды. Тот же Резун заставляет о многом задуматься... Но это хорошо для тех, кто действительно хочет думать. Большинство же просто примут все на веру и разбираться не станут.
GraetDane
Отправлено: 12 сентября 2011 — 17:13
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Savin пишет:
Сразу вспомнились "Сволочи" - вот уж поистине кощунственный фильм.
Да уж, фильм оставил неизгладимое впечатление своим идиотизмом.
Savin
Отправлено: 12 сентября 2011 — 19:17
сержант
Сообщений всего: 78
Дата рег-ции: 7.09.2011 Откуда: Барнаул, Россия
Репутация: 3
Вот еще занятная книжица - Сергей Веревкин "Самая запретная книга о Второй Мировой. Была ли альтернатива Сталину?"
Начинается все с заголовка. Вторая Мировая! Хотя все повествование относится исключительно к войне Германии с Советским Союзом. Мне кажется, или в нашей стране эта война, которая затронула каждого её гражданина, называется несколько иначе?
Ну и общее впечатление от заголовка - "Самая запретная..." у-у-у-у-у... Так сразу перед глазами и возникают сотрудники КГБ/ФСБ, слежка за автором, анонимные письма, гадюки под подушкой и серная кислота в душе.
Теперь содержание. Самое главное. Автор в качестве способа заработка выбрал один из самых простых - взял малоизвестный факт о Великой Отечественной и как следует его раздул.
Речь идет о так называемой "Локотьской республике"
Историческая справка:
Цитата:
Ло?котское самоуправле?ние (Локотский округ, Локотская волость) — административно-территориальное национальное образование на части советской территории, оккупированной нацистской Германией во время Великой Отечественной войны. Существовало с ноября 1941 года по август 1943 года.
В начале повествования автор предлагает обособиться от описываемых событий и судить беспристрастно. Но это не мешает ему поливать грязью коммунистов и защищать настоящих патриотов, борцов с диктатурой "красноперых". Да уж, совершенно беспристрастно!
И дело даже не в том, что автор приоткрыл завесу над какой-то сверх-тайной. Все намного сложнее - он пытается оправдать предателей Родины.
Интересен момент создания этого профашистского псевдо-государства. Ноябрь 1941 - обстановка была для страны, мягко говоря, критическая. Не удивительно, что появились те, кто решил воспользоваться ситуацией. Выслужиться перед новыми хозяевам. Обидно, что люди эти прикрывались российским флагом и чтили себя верующими людьми. А потом стреля в свой народ плечом к плечу с фашистами.
22 июня 1941 года, независимо от того, как каждый в стране относился к Советской власти, у всех появился враг. Который бомбит города и сжигает села и деревни, убивает чьих-то отцов, братьев и мужей. И те, кто помогал фашистам, по принуждению или добровольно, однозначно были изменниками своей родины. Ну нет оправания тем, кто вступал в РОНА, лично Власову, бандеровцам и им подобным. Эти люди могли заслуживать только одного - позорной виселицы. (Впрочем, почти все они это и получили...)
Советую всем любителям истории ознакомиться с данным произведением. После прочтения - сжечь.
Airborn
Отправлено: 16 сентября 2011 — 13:57
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Savin пишет:
Большинство же просто примут все на веру и разбираться не станут.
К сожалению.. ----- Vive la republique!
squizz2006
Отправлено: 20 сентября 2011 — 23:03
сержант
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 19.09.2011
Репутация: 0
Тельник пишет:
Истина будет посередине.
Расхожее и самое опасное заблуждение. Если прочитать, что 2х2=4 и 2х2=6, это не значит, что 2х2=5.
При оценке события нужно опираться на документально подтвержденные факты. Все остальное - эмоции. Именно ими и стараются оперировать фальсификаторы. Наличие "летающих танков" говорит только об их наличии, а не о "попытке захвата Англии" по Резуну.
Егоза
Отправлено: 21 сентября 2011 — 08:46
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
squizz2006 пишет:
Тельник пишет:
Истина будет посередине.
Расхожее и самое опасное заблуждение. Если прочитать, что 2х2=4 и 2х2=6, это не значит, что 2х2=5.
Совершенно верно, и как наглядно! Как раньше говаривали - "в блокнот пропагандисту"...
squizz2006 пишет:
При оценке события нужно опираться на документально подтвержденные факты.
В связи с этим хочу Вас спросить - при отсутствии (по разным и совершенно нефантастическим причинам) каких-либо документальных свидетельств (или при утверждении оппонентов об их фальсификации) допустимо ли, на Ваш взгляд, использовать исключительно, скажем так, "ущербность" аргументации противной стороны (умолчание, отсутствие единой позиции, разного рода "нестыковки", логическую противоречивость и т.д) с целью постановки проблемы и дискутирования какой-либо темы? А то, многие полагают, что если, например, невозможно предъявить документ, в котором бы говорилось что-то вроде "Мы, "Мировая закулиса" в составе ... принимаем решение... и т.д.", то и все разговоры о "мировой закулисе" должны автоматически квалифицироваться как бред сумасшедшего. Каково Ваше мнение?
Airborn
Отправлено: 21 сентября 2011 — 10:58
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Егоза пишет:
В связи с этим хочу Вас спросить - при отсутствии (по разным и совершенно нефантастическим причинам) каких-либо документальных свидетельств (или при утверждении оппонентов об их фальсификации) допустимо ли, на Ваш взгляд, использовать исключительно, скажем так, "ущербность" аргументации противной стороны (умолчание, отсутствие единой позиции, разного рода "нестыковки", логическую противоречивость и т.д) с целью постановки проблемы и дискутирования какой-либо темы? А то, многие полагают, что если, например, невозможно предъявить документ, в котором бы говорилось что-то вроде "Мы, "Мировая закулиса" в составе ... принимаем решение... и т.д.", то и все разговоры о "мировой закулисе" должны автоматически квалифицироваться как бред сумасшедшего. Каково Ваше мнение?
Вы рассуждаете на уровне средневекового схоласта, объяснявшего природные явления "чудесами" и божественной силой. В вашем варианте божественная сила сменилась мировой закулисой. Это такая же слабость ума и недостаток образования, мещающие прослеживать и понимать социально-экономические и иные механизмы, которые все объясняют. ----- Vive la republique!
Волкон
Отправлено: 21 сентября 2011 — 11:58
генерал-майор
Сообщений всего: 37923
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Airborn пишет:
В вашем варианте божественная сила сменилась мировой закулисой. Это такая же слабость ума и недостаток образования, мещающие прослеживать и понимать социально-экономические и иные механизмы, которые все объясняют.
Социально-зкономические механизмы очень хорошо разъяснил Маркс с марксистами. Мы их читали и учили.... А теперь наверное сила ума ушла далёко вперёд и законы все объясняют другие люди- либералы? В ихних законах, разве яблоко полетело вверх? Что такого мы не прочли самого главного? Вроде бы всё осталось по старому: мировые финансовые олигархи, как сосали так и сосут: кровь, нефть, бабло. А их крышует мировой империалистический гигант -спрут-США? ( Разве,что размеры того отсоса за последние пол века увеличились в разы и со стола стало больше объедков попадать под стол?).
А в общем то, конечно, обрезания только и не хватает.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.